考察掲示板
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- NO NAME (49.98.168.67)
- 2022/03/06 12:17
グレシャム簡単に部下切り捨てる点で小物っぽさがぬぐえないけど、弱いなりに足掻こうとしてるとことか画像のあたり個人的には好きだったな(勧誘の為に調子良いこと言ってる部分はあっただろうけど)
あと今回も9章4節の流れ汲んでるね-
- NO NAME (123.216.102.194)
- 2022/03/06 15:09
自我を持って目覚めた世界で同じ立場はせいぜい他のアンチャーターくらい
最後まで自分自身の怒りを燃やして足掻いたロクスを少し思い出す場面だったな
勧誘の為に心にもない事語ってる可能性は大きいけど、好きな場面
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- NO NAME (133.106.49.33)
- 2022/03/05 20:50
経済ハルマゲドンって、成功した場合ヴィータにはダメージでかいけれどその後どうしたかったんだろう
ハルマゲドンの目的はハルマとの大戦を開いてそれを打ちのめす→結果として中間のヴィータが巻き添えで滅ぶ
経済ハルマゲドンは戦う相手がそもそもヴィータ。ヴィータの経済を滅ぼすのが目的、ハルマはノーダメ。これじゃ矛先と目的が変わってしまったような-
- NO NAME (123.216.102.194)
- 2022/03/05 21:43
緩衝地帯であるヴァイガルド=赤い月計画も失敗した今唯一戦場になり得る土地
ここでしか戦えない、が、ハルマが現地住民(の支配者)と結託して平穏を保っている
→まず現地住民の基盤をぶち壊して混乱&弱体させれば開戦のきっかけ&ハルマへの現地支援も妨害&勝利した暁には中途半端に知性のある邪魔な生き物もいなくてよりスムーズにヴァイガルドを獲得出来る
みたいな算段だったのかなって思ってた -
- NO NAME (153.169.9.129)
- 2022/03/06 01:46
ヴァイガルド侵略にはハルマとの決着の通過地点という意味以外にも、フォトンが豊かな土地を略奪するという目的もなかったっけ
ただ同じ侵略作戦でも海落とし作戦と違ってヴィータ社会を弱体化させる程度で、滅ぼすまでには至らないから、ヴァイガルドのハルマ撤退させるまでは持っていけないんだよね -
- NO NAME (118.8.208.9)
- 2022/03/06 10:39
思えば今回の経済ハルマゲドン、上手くいった場合に被害を受けるのはハルマたちよりもソロモンたちメギド72の方だよね。
追放メギドたちは言わずもがな、亡命メギドたちもヴァイガルドの経済に影響を受ける立場になっているしで。
もしかして、経済ハルマゲドンと言う名称は最終目標を誤認させる目的もあった?(流石に飛躍し過ぎか) -
- NO NAME (153.240.15.135)
- 2022/03/06 13:31
ハルマゲドンと付いてるからハルマ相手の大戦争が最終目標の作戦みたいな印象だけど、グレシャムの経済ハルマゲドンはあくまでも金の力を使ってヴァイガルドでの影響力を強めてフォトンを確保しやすくすることじゃないのかな
もちろんメギドである以上、最終目標はハルマとの大戦争なんだろうけど、まずはあくまでも自分の軍団が成り上がるための作戦だったはず
ヴァイガルドの仕組みの内側に入り込めば、ソロモンたちに目をつけられにくく(今回は運悪く偶然から辿られたけど、偶然がなきゃ露見しにくい作戦だったはず)、武力侵攻と違って効率的にかつ継続的にフォトンを集められるし、それが武力に劣る軍団が成り上がるための手段でもある
ハルマが王権という権力と結びついてヴァイガルドに影響力を行使しているのに対し、金という俗世を支配する力からヴァイガルドに影響力を行使しようとしたグレシャムはやっぱり目の付け所は飛び抜けて良かった
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- NO NAME (180.23.153.4)
- 2022/02/28 22:09
負け犬たちのバラード
ヘンゼルとグレーテル に結び付けられるところがいっぱいあったのは意図的かな。こじつけかもしれんが。
子減らし、森の奥にあるお菓子の家(店)、落とした物を道しるべ、相手の背を押すことで倒す(かまどに落とす)-
- キヌーシ (180.23.153.4)
- 2022/03/04 23:20
ブルース側も含めるとべバル(女の子:グレーテル)は悪い女の下で働かされる立場。
アバラム(男の子:ヘンゼル)はただ飯を出された後に贋金作りに勧誘といういずれ食い物にされる立場。
(当然大筋は違うから、立ち位置が似ている程度だけど) -
- NO NAME (153.240.15.135)
- 2022/03/05 23:54
負け犬イベ、「ハイパーインフレーション」と見せかけて「ロミオの青い空」じゃん!と思ってたが、そういう見方もあるのか
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- NO NAME (110.163.12.126)
- 2022/03/06 08:53
このコメントには否定的な意見が多く寄せられました
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- NO NAME (106.131.152.110)
- 2022/03/06 09:44
(えぇ…)
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- NO NAME (59.136.18.204)
- 2022/03/06 10:45
言いたいことが上手い言葉になんねぇ(;゜゜)
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- NO NAME (123.216.102.194)
- 2022/03/05 19:42
サタンはベル&アスモって愛称(?)で使うけど、この2人以外は普通に呼ぶっぽい?
最初名前長い人多いから短縮形かと思ったけど、呼び方見てるにあんまそれだけでもなさそうな気がする
ブネの見立てでもあの2人は古参だからって話だったし、大罪同盟中でもこのトリオは付き合いが特に長いのかな-
- NO NAME (125.9.157.77)
- 2022/03/05 22:55
同じベル始まりのベルフェゴールは略さずに呼ぶしそうだろうな
同時期に知り合ってて片方だけ「ベル」呼びなのはいくら渾名にしても紛らわしいし
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- NO NAME (222.150.69.163)
- 2022/03/05 20:26
統一議会には、ダンタリオンが議長してたような普通の会議とは別に、何らかの意思統一の方法(装置?)があることがほのめかされてる。『大いなる意思』といえば超存在のことを思い出して不安だが、ここまで来て未だに仲間の誰もソロモンに詳細を説明してないということはそこまで危険でもないのか…?
でも蛆が顕現してる状況だしベルゼブフも何か動きそうだしやっぱ不安…まあ議会参加しない訳にいかないし、サタナキアから蛆顕現を情報共有されてる筈だし、対策はこれからするのかな? -
- NO NAME (49.97.100.6)
- 2022/03/05 09:40
ヴィータの戦闘術とは言うけどゲスレオン改ってメギドラル由来の技術で移植かドーピングか施された強化ヴィータなのかな?
カッコ付きの能力って言い回しも気になるし 何したんだろバラム-
- NO NAME (124.44.141.119)
- 2022/03/05 10:10
アスモデウスキャラストを読むんだ
読むと分かる -
- NO NAME (49.97.100.6)
- 2022/03/05 12:28
完全に忘れてたありがとう
大地の恵みでの超回復と自傷を数年繰り返すのね
追放メギドの身体がフォトンを使って戦ううちに強靭になるっていうアレの圧縮版みたいなもんか -
- NO NAME (124.44.141.119)
- 2022/03/05 17:11
もし未読だったら自分で読んだほうがいいよなと端的になっちゃったけどそれそれ
シャックスが言う植生学なんかで言われてる「ヴァイガルド動植物(一般ヴィータ含)は自分でフォトンを直接利用できないけど、その生態に"アクセント"が加わる」の"アクセント"が超回復なのかも
与えられさえすれば直接利用できる追放メギドは自傷しなくともそりゃ強く影響受けるよね
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- NO NAME (49.98.153.157)
- 2022/03/04 16:16
おとーさんことエウ.リノームの仲間入りの匂いがかなり濃厚になってきたように感じるんだけど
バールベリトの方ってどうなんだろう?
今のところ仲間になる足掛かりは何もないけど、突っ込み役としてこっちに来て欲しいというか…
正直おとーさん単体で扱いきれる気がしないし…-
- NO NAME (116.222.37.104)
- 2022/03/05 12:40
さすがに副団長を倒すなり味方につけるなりする前に団長がこっちに来ることはないと思ってるから先にどうにかすると思うけど、仲間になるかは現状だと描写が無さすぎて分からないね
ただバールベリトも戦争楽しんでた辺りこっちに引き込めそうな取っ掛かりは感じた -
- NO NAME (60.101.74.36)
- 2022/03/05 13:49
ノムノム洗脳解けかけてるっぽいしバールベリトがノムノムを裏切り者認定して事実上のフライナイツ乗っ取り&ノムノム追放(処刑ではなく組織からという意味で)って流れも作れるから順番はあまり関係ない気がするけどね
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- NO NAME (49.97.96.253)
- 2022/03/03 23:56
10章がいつ頃になるかが気がかりです
元々の予定では10章開始と第三の時計実装が同時なので、遅れれば遅れるほど新キャラ実装が遠ざかってしまうのも含めて…
真時計も残り枠しかないし…-
- NO NAME (49.98.170.244)
- 2022/03/04 20:24
第3時計&第3時計初メギドがイベントの方で実装される可能性もあるんじゃない?
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- NO NAME (220.144.109.193)
- 2022/03/04 23:59
10章ってネガルマ入った状態でストーリーはともかくゲームとしてどうやって進行するんだろ
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- NO NAME (106.131.152.55)
- 2022/03/05 12:32
モンモンは議会だから戻れないとして、ヴァイガルド組がヴァイガルドでカンセリエ辺りと揉める流れで行けばマキーネ中心に戦闘できそうじゃない?
あーあどっかにいねーかなーヴァイガルドに残っててフォトンを操れる血統、かつそこそこ頭も切れてしかもソロモン王の言う事を聞かなきゃならない立場になってる奴が都合良くよー。 -
- NO NAME (116.222.37.104)
- 2022/03/05 12:35
マスティマのイベントでマスティマの過去回想をする一方でバトルの方はモンモンが黙々と倒してますって方法をとってたから同じようにモンモンがメギドラルで議会に参加してる一方その頃、ヴァイガルドでは…みたいにすればワンチャン
シバの3Dモデルはあるみたいだし最悪デカラビアを使えばいけるはず -
- NO NAME (60.150.73.253)
- 2022/03/05 13:41
指輪使えるキャラなら議席がない(ソロモンに取られてるはず)メギドラルのソロモンもいるから議会してる間にそっちが幻獣狩りとか(誰が戦うのか問題はあるけど)
蛆側が早々に議会をぶっ壊しに来る可能性もなくはないしやりようはいくらでもありそう
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- NO NAME (60.236.95.160)
- 2022/03/03 21:34
何で子供組に入れられるにしては高身長のルシファーが入ってるんやろうと思ったが
そういや大罪同盟で並べられるな
いいですねこれは…
つまりおかーさんの隣にサタンベルゼが並ぶ可能性が微レ存…?(それだとおかーさんがサタンとベルゼブフの仲に割り込んでるみたいになるけど)
ベルフェゴール?知らない人ですねぇ…-
- NO NAME (1.72.9.50)
- 2022/03/03 21:40
いくらなんだって右端にどう見ても明らかにでかい男が立つのは無理があると思うんだ
あるとしても婆ちゃんみたいに座ってるとかだと思うの -
- NO NAME (106.132.103.62)
- 2022/03/03 22:23
つまりベルゼブフを車椅子に乗せればいいのでは?
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- NO NAME (106.73.128.193)
- 2022/03/04 00:33
似合いそうで困るな
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- NO NAME (126.236.230.162)
- 2022/03/04 07:48
勝利モーションのしすぎで腰痛めた説
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- NO NAME (125.9.157.77)
- 2022/03/04 15:32
節子それベル違いや
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- NO NAME (49.98.130.38)
- 2022/03/03 10:30
ソロモン的には仲間を大事にしない奴は召喚したくないらしいけど
そこいくと部下を平気で捨て駒にしたアリオクは…-
- NO NAME (153.143.141.200)
- 2022/03/03 15:33
アリオク殿は一応死んだ場合の策として仕込んでただけだから…
それにモンモンもビフロンスやフォルネウス、エンジェリルで味方即死させたりするしへーきへーき -
- NO NAME (49.98.165.89)
- 2022/03/03 15:40
でも部下を労る様子もなかったし死んだ場合の策だとしてもまあまあエグいし
部下の死体の横であらあらミュトスちゃん血まみれかわいそうね洗ってあげましょうねウフフ(意訳)してたのを見るに
多分復讐心で頭おかしくなってるんじゃないかと思う
アガシオンのキャラストとか評価を見る限り元々はそういうキャラではなかったんだろうけど -
- NO NAME (153.143.141.200)
- 2022/03/03 16:39
仕事を頼んだせいで死なせてごめん(意訳)とは言ってるからグレシャムみたいに無慈悲に切り捨ててる訳じゃない
まあ元の性格より苛烈になってそうではある -
- NO NAME (49.98.141.98)
- 2022/03/03 16:56
すみませんでしたねの一言で済ませてるんだしグレシャムほどとは言わんが仲間を大事にするタイプには見えんな
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- NO NAME (153.143.141.200)
- 2022/03/03 17:07
サタナキアみたいに犠牲は犠牲として割りきってそうには見えるね
まあどうなるかは今後のシナリオ次第よ
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- NO NAME (133.123.60.172)
- 2022/02/25 14:55
4節のゴア表現で何故か笑いがもれた。シリアスな場面で推しがゴアられてるってのに悲惨な状況への悲しみや絶望より先に嘲笑?が出ちゃってその辺だけ没入できなかった。自分でも釈然としない。
その他の部分が1節からの不安不満を昇華してくれるメチャクチャ熱くて必然性のあるシナリオだっただけに、ゴアの「表現」だけ不満がある。でも言語化できないから黙っとくべき意見なのかもわからないし、アンケに書こうにも書けない。
(メギドに限らず)ゴアで笑ってしまった人がいたら「どうして笑ってしまったのか」とか教えてくれない?-
- NO NAME (110.131.67.173)
- 2022/02/25 21:33
いくらなんでもそれはないだろwという心
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- NO NAME (124.211.236.94)
- 2022/02/25 22:54
小説だとなんか状況を想像できないから笑っちゃう
読解力無いだけと言われればそれはそう…… -
- NO NAME (60.150.73.253)
- 2022/02/25 23:11
映像とかは明らかに作り物臭いと笑っちゃうことあるから、あまりにも現実離れしてるとちょっと笑っちゃうのかも
あと地の文がないから途中で拷問受けてる側の台詞が入るのも原因かな ただ今回は淡々と描写されてたらかなりきつそうだった(実際喋れなくなってた後半の方が辛かった)から逆に良かったのかも -
- NO NAME (219.102.40.125)
- 2022/02/25 23:44
わいの場合なんだけど、真正面からしっかり受け取っちゃうとちょっとショックが大きすぎるので、自動的に感受性が鈍ったような感じ。んでその結果表面に出てくる反応が「うわー大変なことになってるー!」みたいな茶化した表現だった。あんまりひどい状況を目の当たりにするとおもろくないのに笑いが出ちゃうっていうのはまあまあよくあることのようだ
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- NO NAME (49.98.167.63)
- 2022/02/26 00:02
自分は経験したことないけど、人間は突然受け入れ難い出来事を目の前にするとへらへらとした笑いが出ることがあるらしい。面白くて笑う訳ではなく、どう反応したらいいかわからず混乱して咄嗟に笑いが出てしまう。とりあえず適当に笑って誤魔化す、というのが近い。
あまりグロ表現に耐性ない人なら、防衛機制的に、目の前の出来事の辛さを直視しないでやり過ごす為、或いは否定する為に、場違いな笑いを出してしまうことはあるんじゃなかろうか。
まあ木主が新たな何かに目覚めた可能性もあるし、真実は木主自身にしかわからんが、とにかく嘲り笑いではないかも。
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- NO NAME (133.106.248.42)
- 2022/03/02 15:09
贋金作ろう→重量がうまく行かないな…→せや、メギドラルの素材混ぜよう!
贋金の方が価値高くなってね…?-
- NO NAME (123.216.102.194)
- 2022/03/02 20:53
混ぜ物に使われたドラル産素材にヴ達がどれだけ価値を見出すかじゃない?
希少性は現状文句無しだろうけど
加工は効くみたいだし、その路線で何か有用な使い道見つかったら高騰しそう -
- NO NAME (118.8.208.9)
- 2022/03/03 07:59
偽金貨を造るのにプラチナを使ってました。みたいな話になってた可能性があるのか…。
上手く分離出来たら、確かに高騰しそう。 -
- NO NAME (49.98.171.202)
- 2022/03/03 20:15
あえて贋金を集めるヴィータの話面白そう
メギドラルの素材が何なのかわからんけど贋金大量生産しようとしてたってことはメギドラルでは入手しやすいやつなんだろうな
分離するコスト次第ではがっぽり丸もうけ…? -
- NO NAME (211.133.205.234)
- 2022/03/03 20:29
ネルガルとタムスが作ってる鉄道とかに使えるってなる展開ありそう
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- NO NAME (27.85.205.247)
- 2022/03/03 21:17
異世界侵略の総指揮官がプルトンだぞ
プルトニウムが混ぜられてた可能性がなきにしもあらず
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- NO NAME (49.98.170.36)
- 2022/03/03 12:43
ところで今回ソロモンがアバラム召喚できなかったのってなんだったんだろ?
しかもアバラムは召喚されたこと自体感知してなかったみたいなのが気になる-
- NO NAME (1.72.5.149)
- 2022/03/03 12:53
感知してたじゃん
アバラムが「ソロモンがあれ以来呼んでこないけど」って言ってたけど「あれ」は拒否した召喚のことを指してるでしょ流れ的に -
- NO NAME (49.98.168.32)
- 2022/03/03 13:06
木
ごめん、読み落としてたわ -
- NO NAME (220.100.116.130)
- 2022/03/03 13:47
モンモンは優しすぎて一回拒絶されただけで「マヂもう無理リス カ(※)しョ…」ってなっちゃうからな。
※リスクカット、召喚を強いたり何度も召喚拒否されることでることでモンモンとメギドの間に悪印象や接し方の齟齬が出るリスクを減らすの意 -
- NO NAME (60.69.124.221)
- 2022/03/03 14:33
流石に一回だけで…とは思ったけどモンモンなりの配慮なんやろな
ラウムの時もそうだけど、メギド側の感情は伝わるのにモンモン側の感情が伝わらないのが難点だよね
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- NO NAME (103.90.18.82)
- 2022/03/02 21:31
ルシファーのキャラスト読んでから9章3節の回想見返すと
アスモデウス:戻ってきたらいきなりサタンがヴィータ体取っててベルゼブフと更に親しくなってる
他6人:↑の件は大騒ぎして裁定も下り、終わった話
って温度差があったのかな、と思って寂しくなってしまった -
- NO NAME (180.23.153.4)
- 2022/02/27 10:29
戦闘時のロクスが幻獣タイプの思考AIなのって、本人が言っている通り直接戦闘が苦手なことの表現なんだろうな
…ドラギナッツオも幻獣AI?あいつはフォトンドリヴンでの戦闘に持ち込まれた時点で得意の空中戦じゃなくなってるし…。アクションゲーのメギドだったらめっちゃ強かったよ、うん。-
- NO NAME (14.12.72.33)
- 2022/02/28 21:36
ブネの背中に乗って音ゲーしようぜ!
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- NO NAME (103.84.124.121)
- 2022/02/28 22:29
ブネの独白暗転中にノーツ発生させるのやめろ!やめろ!!
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- NO NAME (126.158.241.41)
- 2022/03/02 21:11
いや待ってほしい、そいつは確か赤い竜だったはずだ
そしてドラギナッツォは「赤き竜」とも呼ばれている、つまり… -
- NO NAME (220.212.39.188)
- 2022/03/02 21:13
よしわかった、つまりおかーさんをぶつけろってことだな?原作再現じゃん!
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- NO NAME (106.131.150.167)
- 2022/03/01 14:07
怠惰のベルフェゴール=カースオブ「レイジー」
嫉妬のリヴァイアサン=マリヌス「インビディア」
強欲のマモン=「グリード」モアメタル
傲慢のルシファー=煌々たる審判の極光…?プライドやスペルヴィア、ケーソンボガン的ワードはどこ…ウッ
法則おじさんの俺は死んでしまった。やはり数ヵ月かけてきちんと技名を考えるべきだったのでは…?-
- NO NAME (14.12.72.33)
- 2022/03/01 19:36
・法則おじさんの存在自体が罪
・残る3人も大罪無関係ワードでありむしろベルリヴァマモ3人の方が例外だった
・実は第3の真ルシファーがいる
どれかなー -
- NO NAME (124.44.141.119)
- 2022/03/01 19:57
実は全然違う傲慢関係のカタカナ読みがあるのかもしれない
メギドは技名叫ばないので一生わからないけど -
- NO NAME (125.9.157.77)
- 2022/03/01 20:13
・自称おとーさんのような非大罪8魔星メンバーにも秘奥義を実装する予定ができたので法則性をなくした を推したい
ルシファーからは特別な枠組みのメギド表記もなくなったし -
- NO NAME (133.159.149.123)
- 2022/03/02 00:01
いや、アプデ時に新たな枠組みのメギドって書かれてるぞ? ほとんどネタバレしてたようなもんだけど
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- NO NAME (125.197.239.134)
- 2022/03/02 00:18
まぁアスモデウスさんの秘奥義出来た時に色欲を意味する単語混じってても???ってなるし・・・でも法則おじさんの気持ちはよく分かる
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- NO NAME (123.216.102.194)
- 2022/03/01 20:03
大人たちから散々な扱いを受けて来たダラ自身も、炉の兄弟長として目下に朝食抜きとか虐待を再生産って感じで辛かったな
もちろん本人は痛ぶる目的じゃなく規律と指導の為&森に迷い込んだ時はきちんと保護してたから、悪意は全然ないんだろうけど
すぐには故郷へのわだかまりも解消しないし社会から見捨てられた者として染み付いた部分はなかなか変えられないだろけど
その辺の棘もゆっくりで良いから取れて行くと良いなぁ-
- NO NAME (106.154.134.208)
- 2022/03/01 20:20
生活に余裕がないから精神的にも追い詰められてて厳しい態度だったんだろうね
貧困が貧困を生む負のループ -
- NO NAME (123.216.102.194)
- 2022/03/01 20:52
厳しさの連鎖で世の中成立しそれは覆らない・改変するのでなく従い続ける方が賢い・自分もその中で朽るし当然お前もそうだ
みたいな認識と大前提が負の連鎖を延々と産み続けるというか
そういう意味でもダラには幸せを掴んで欲しいな…
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- NO NAME (49.98.168.216)
- 2022/03/01 15:44
ガミジン思ってた以上に未練タラタラじゃないか!思い出せない思い出が哀しい…!考えてもしょうがないとわかっていても、もしイルセが生きていればと考えずにはいられない…
ていうか去年も今年もホワイトデー配布のキャラストの返礼相手が故人。苦い。 -
- NO NAME (126.254.199.119)
- 2022/03/01 08:34
今回でてきた子供たちの名前て全員通貨から来てるのね
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- NO NAME (60.69.116.153)
- 2022/03/01 09:53
今はユーロになって馴染みが薄いのもあったね
イェンポンドダラあたりはわかりやすい -
- NO NAME (49.96.20.168)
- 2022/03/01 12:56
通貨な理由、ストーリー的に子供は金になるっていう洒落だったら面白いのに。
大幻獣ってよーそにとってどういう扱いなんだろうな。手に余るから追放したって感じなのかな。だとすればリリスネキはよーその眼として影響を受けて禁域を監視してんのかな・・・。禁域や大幻獣回りの情報ってメギドの日で各大幻獣の性癖くらいしか明かされてないからなにげに謎だよな。
大幻獣も成り立ちが普通の幻獣とは違うっぽいという以外謎だけど、禁域も三界のどこに属する場所なのか、或いはどこでもないのか不思議な空間だよね
夢見の者は夢見の者で、
・夢見の力は蛆に由来しており、妖蛆にガルドの情報をあげてるらしい(妖蛆談)というのに、今のところ夢見の者そのものは妖蛆に精神干渉されている気配は無い
・リリムなんかは妖蛆と会ったこともなさそう
・一度でも夢見の者になったら議会には参加出来ない厳格な掟があるらしい(プルトン談)
とか…なんか妖蛆と近い存在なのに、不思議と微妙に妖蛆にただ都合の良い支配下って感じではない印象があるな
>夢見の者そのものは妖蛆に精神干渉されている気配は無いし
捕捉。妖蛆は議会を通さず直接的に議席を用意できるはずなのに、夢見の者とは別にフライナイツを設立させたり、ホーコックを操って夢見の者を殺したりしてるので、夢見を直接動かさないのかな?と思った
夢見の者はフライナイツとは役割が違うとか、あくまで中立の立場ってことにしたいとか思惑あるのかもしれないけど