考察掲示板
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- NO NAME (180.23.153.4)
- 2022/02/27 10:29
戦闘時のロクスが幻獣タイプの思考AIなのって、本人が言っている通り直接戦闘が苦手なことの表現なんだろうな
…ドラギナッツオも幻獣AI？あいつはフォトンドリヴンでの戦闘に持ち込まれた時点で得意の空中戦じゃなくなってるし…。アクションゲーのメギドだったらめっちゃ強かったよ、うん。-
- NO NAME (14.12.72.33)
- 2022/02/28 21:36
ブネの背中に乗って音ゲーしようぜ！
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- NO NAME (103.84.124.121)
- 2022/02/28 22:29
ブネの独白暗転中にノーツ発生させるのやめろ！やめろ！！
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- NO NAME (126.158.241.41)
- 2022/03/02 21:11
いや待ってほしい、そいつは確か赤い竜だったはずだ
そしてドラギナッツォは「赤き竜」とも呼ばれている、つまり… -
- NO NAME (220.212.39.188)
- 2022/03/02 21:13
よしわかった、つまりおかーさんをぶつけろってことだな？原作再現じゃん！
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- NO NAME (106.131.150.167)
- 2022/03/01 14:07
怠惰のベルフェゴール=カースオブ「レイジー」
嫉妬のリヴァイアサン=マリヌス「インビディア」
強欲のマモン=「グリード」モアメタル
傲慢のルシファー=煌々たる審判の極光…？プライドやスペルヴィア、ケーソンボガン的ワードはどこ…ｳｯ
法則おじさんの俺は死んでしまった。やはり数ヵ月かけてきちんと技名を考えるべきだったのでは…？-
- NO NAME (14.12.72.33)
- 2022/03/01 19:36
・法則おじさんの存在自体が罪
・残る3人も大罪無関係ワードでありむしろベルリヴァマモ3人の方が例外だった
・実は第3の真ルシファーがいる
どれかなー -
- NO NAME (124.44.141.119)
- 2022/03/01 19:57
実は全然違う傲慢関係のカタカナ読みがあるのかもしれない
メギドは技名叫ばないので一生わからないけど -
- NO NAME (125.9.157.77)
- 2022/03/01 20:13
・自称おとーさんのような非大罪8魔星メンバーにも秘奥義を実装する予定ができたので法則性をなくした を推したい
ルシファーからは特別な枠組みのメギド表記もなくなったし -
- NO NAME (133.159.149.123)
- 2022/03/02 00:01
いや、アプデ時に新たな枠組みのメギドって書かれてるぞ？ ほとんどネタバレしてたようなもんだけど
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- NO NAME (125.197.239.134)
- 2022/03/02 00:18
まぁアスモデウスさんの秘奥義出来た時に色欲を意味する単語混じってても？？？ってなるし・・・でも法則おじさんの気持ちはよく分かる
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- NO NAME (123.216.102.194)
- 2022/03/01 20:03
大人たちから散々な扱いを受けて来たダラ自身も、炉の兄弟長として目下に朝食抜きとか虐待を再生産って感じで辛かったな
もちろん本人は痛ぶる目的じゃなく規律と指導の為＆森に迷い込んだ時はきちんと保護してたから、悪意は全然ないんだろうけど
すぐには故郷へのわだかまりも解消しないし社会から見捨てられた者として染み付いた部分はなかなか変えられないだろけど
その辺の棘もゆっくりで良いから取れて行くと良いなぁ-
- NO NAME (106.154.134.208)
- 2022/03/01 20:20
生活に余裕がないから精神的にも追い詰められてて厳しい態度だったんだろうね
貧困が貧困を生む負のループ -
- NO NAME (123.216.102.194)
- 2022/03/01 20:52
厳しさの連鎖で世の中成立しそれは覆らない・改変するのでなく従い続ける方が賢い・自分もその中で朽るし当然お前もそうだ
みたいな認識と大前提が負の連鎖を延々と産み続けるというか
そういう意味でもダラには幸せを掴んで欲しいな…
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- NO NAME (49.98.168.216)
- 2022/03/01 15:44
ガミジン思ってた以上に未練タラタラじゃないか！思い出せない思い出が哀しい…！考えてもしょうがないとわかっていても、もしイルセが生きていればと考えずにはいられない…
ていうか去年も今年もホワイトデー配布のキャラストの返礼相手が故人。苦い。 -
- NO NAME (126.254.199.119)
- 2022/03/01 08:34
今回でてきた子供たちの名前て全員通貨から来てるのね
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- NO NAME (60.69.116.153)
- 2022/03/01 09:53
今はユーロになって馴染みが薄いのもあったね
イェンポンドダラあたりはわかりやすい -
- NO NAME (49.96.20.168)
- 2022/03/01 12:56
通貨な理由、ストーリー的に子供は金になるっていう洒落だったら面白いのに。
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- NO NAME (103.90.19.79)
- 2022/03/01 09:43
前回感じた「グレシャム小物っぽくない？」をガミジンリジェネに絡めてこういうオチにするのうまいと思った。
幻獣退治でリョーカ村に寄らなければダラの名前を知ることはなく、敵さん方の露見ももっと遅くなったろうし色々惜しいヤツだった。
○○活動はヴィータも行っているので潜伏しやすい(今回は経済)は今後も色んなパターンが見られそう。 -
- NO NAME (124.44.141.119)
- 2022/03/01 01:28
今回作られた「メギドラル由来の素材を中に仕込んだ贋金」ってヴィータ体でヴァイガルドに渡ってきてるメギドや追放メギドの比喩かな？
技術的には難しいが重りを仕込めば見た目も重さも本物の金貨と区別がつかず貨幣経済に戦争をしかけられる贋金と、ヴィータらしい振る舞いをするのは難しいがうまくやればヴィータにまぎれて工作戦をしかけることが出来るヴィータ体メギド
これ時系列的にはエクそダス作戦より前だっけ
ヴィータ体をとるメギドや追放メギド自体が悪なのではなく…それがヴィータ生活に悪影響を与えるのがまずい、というとこから独自通貨のことにも触れられたのかなって
王都発行貨幣ではなくとも贋金ではない独自通貨と同じように、メギドもヴィータの偽物ではなくきちんとメギドとして、ヴィータに悪影響を与えなければ滞在居住を許される土壌をこれから目指す的な意味で -
- NO NAME (223.218.15.96)
- 2022/02/28 23:26
今までと違う攻め方をしてきたからグレシャムもう少し引っ張るかと思ったけど前後編で終わったかぁ。
まあ引っ張りすぎてもカンセリエになるしこのくらいで良かったのかな。 -
- NO NAME (118.156.160.197)
- 2022/02/27 16:21
4節でイヌーンに興味を示さなかったけど、もしかしてアスモデウス‥‥‥‥‥猫派？
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- NO NAME (106.132.102.57)
- 2022/02/27 17:24
あながち与太話でもなさそう…
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- NO NAME (106.180.24.191)
- 2022/02/28 19:54
アスモさんの膝の上で撫でられるグリマルキンか。たぶんピクリとも動かなくなるな。
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- NO NAME (49.98.173.109)
- 2022/02/27 18:34
炉の事件犯人は蛆だろうことがほぼ確定だけどどうやってその存在と場所を知ったんだろ？
超存在といえど世界の全てを把握してる訳ではないようだし-
- NO NAME (116.222.37.104)
- 2022/02/27 19:17
81話にて大規模な転生を行ったおかげで蛆が場所を特定できたって解説フライナイツが言ってるよ
メギドの魂には幻獣が含まれてるから大量に不自然な移動（それも異世界への移動）すれば蛆側でも感知できるんだろうね -
- NO NAME (125.9.157.77)
- 2022/02/27 23:13
そういえば炉から魂を全部出してたのは結局何か意味あったんだっけ？
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- NO NAME (123.216.102.194)
- 2022/02/27 23:53
蛆が一旦あの炉に入る為みんな退かされた
物質界に降りてきた蛆、あれで全部なのかあくまで分体なのか
炉は少なくともあの量のメギ魂保存しとくキャパはあったけど、蛆の規模を考えるとそれでもまだ全部に思えなくて怖い
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- NO NAME (123.216.102.194)
- 2022/02/26 19:39
ルシメギスト最後の「メギドラルを揺さぶる大いなる葛藤」って何だろう
ヴ体模倣＝フォトン節制はもう打ち明けてるから、これは違うよね？
アスモ欠席議会作戦もブフ自身の意志か怪しいし、実行したいんだけど…って話とも違いそう
地味にあの時点じゃヴィータへの好感度かなり高いプルトンも謎
元から玩弄物として好いてたならまだしも、共感＆対等に見て好く路線だしマジで何があった-
- NO NAME (106.73.128.193)
- 2022/02/26 22:03
本編見る限り今でもビルドバロック並って言われるのも何なんだろう…？
何かでおかしくなってるのか、共感し対等な別生物と思っているからといって別に尊重する訳ではないってことなのか
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- NO NAME (106.131.152.141)
- 2022/02/25 08:26
時期的にはネガルマの期間中でオキタエルみたいな顔見知りと再会可能性十分あるよな…メギド72と和解、生存、帰還出来たメギドってどのぐらいいたっけね…
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- NO NAME (116.222.37.104)
- 2022/02/25 12:19
ガギゾン：独りでブフ様捜索中
軍団ルクス・レギオと軍団長ストリガ：議席持ち。ソロモンとの面識は無し
軍団長リビコ：サタナキアとアシュレイが居た軍団の軍団長。ソロモンとの面識は無し
マラコーダ：議席持ち。ハルマゲドン慎重派にしてメギドラルにおけるメギド72の支援者
629号：黒い犬。イヌーン2号。ソロモンとの面識は無し
軍団カジノのメンバー：メリディアナ以前の軍団員達は帰還しているはず
アヤトゥール：フィロタヌスの案で再バナルマ中
メガイー：ブリフォーと同じ軍団にいたメギド。ソロモンとの面識は無し
オキタエル：メギドラルにて弟子達と筋肉を鍛え中
コシチェイ：北の理術研究院の長。今後のイベント次第では死亡or加入済み
アリオク：元東の理術研究院の長。今後のイベント次第では死亡or加入済み
軍団長グレシャムと副官テダイ：メルコムが元居た軍団。今後のイベント次第では死亡済み
軍団罵美優蛇：軍団長（総長）ウィチセ、副官（副長）カイル、軍団員のハヤイカやクツロギン、タシードなど
軍団オードル＝アーホル、軍団トーミル＝アーホル：プルソンの友軍。ソロモンとの面識は無し
まつろわぬ者：アマイモンの軍団とジニマルの軍団アビスピアーズ。まつろわぬ者のため議会参加は不可能 -
- NO NAME (116.222.37.104)
- 2022/02/25 12:20
プルトン：異世界侵攻作戦総指揮官。元夢見の者。議会には参加不可能らしい
リリス：元夢見の者の長。禁域のイベントの時系列が不明のためこの時点で面識があるかは不明
サタン：8魔星。ハルマゲドン派筆頭
ベルゼブフ：8魔星。バビロン派筆頭。フライナイツ創設者
エウ.リノーム：8魔星。バビロン派。フライナイツ団長。ヴァイガルドへ出奔
バールベリト：8魔星。バビロン派。フライナイツ副団長
レオナール：本物のルシファーの捜索を任されているメギド。詳細不明
モレク・プロセルピナ：8魔星。派閥には入っていない。詳細不明
イベント・メイン・キャラストで出てきてメギド72入りせず現状生きてると思われるメギドはこんな感じかな？
悲劇イベは議会後なので夢見のリリア・リリィ・リリエ・リリモ、子育て旅団「秘密の古戦場」は除外
ついでにメギド72と関りがある幻獣は以下の通り
ランドリーシンク・アライグマンズ：メギドラルにおけるバンキン族の軍団。アーライやミガクなど
オクトー：幻獣オクトパロスの幼体 -
- NO NAME (106.131.152.141)
- 2022/02/25 13:55
悲劇イベが一番後の時系列だとするとその加入後であるマスティマのキャラストがメギド７2の最新の事件って事？あのクッッッッソ後味悪い出来事が一番真新しい案件とかマジかよ兄貴！
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- NO NAME (128.27.25.140)
- 2022/02/25 14:06
こう並べられると結構NPCにも好きなキャラ多かったことを思い知り、メインストーリー早くして欲しい気持ちが爆上がりしてきました。つらい。
あと悲劇イベで思い出したけど、イベントとメインで似たようなことをやるのって絶対ワザとだよね
あんなに後の時系列の悲劇イベを先にやっといたのって9章の間にここを見せときたかったなんかがあんのかね？10章以降らしきものって悲劇イベ、周年イベ、ガープの結婚式ぐらいだよね… -
- NO NAME (128.27.25.140)
- 2022/02/25 14:10
9章の間じゃないや…
10章の間に見せときたいものがあるのかな です
あるとしたらブフの復活かなと思ったんだけど、ヴェルドレより先にそれやると描写狂うよな
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- NO NAME (27.83.47.115)
- 2022/02/25 21:27
大罪同盟は、全員が仲良く(語弊)キャッキャウフフ(語弊)するシーンがメギド時代に描かれてるから7人揃って四天王！な一セット感があるけど、8魔星は一同に介して話してるって様子がないからグループ感が薄いよな。まぁデッドリーシンズアライアンスは同盟の名前で、8魔星は個人への称号みたいなもんだからそもそもくくりが違うんですけどね。
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- NO NAME (220.100.116.130)
- 2022/02/24 13:19
今更ながらアスモデウスが死にかけるどころか死んでもリジェネしなかったという事実がじわじわ来てる。最早「今の戦術は効かないけど絶対にここで殺したい相手」を前にリジェネするくらいしか思い付かんな…
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- NO NAME (61.45.219.184)
- 2022/02/24 14:22
もうここまで来たら「新しい力を使ってみたい気分だ」でリジェネしてもいい気がする アスモデウスだし
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- NO NAME (106.130.158.148)
- 2022/02/24 15:13
個が強すぎるからね
味方陣営に居て良いキャラじゃない（褒め言葉） -
- NO NAME (124.44.141.119)
- 2022/02/24 16:20
個が馬鹿強いからちょっとやそっとの力じゃ魂や精神が変形しない上に
イマジネーションであるメギド体自体は成り損ないに近い不定形だから可変力というのか……変化することや変化に耐える力も強そう
だから敗北しようが死のうがキノコ系得ようが考えが変化しようが「それも私」出来るんだろうけど、強すぎる…… -
- NO NAME (106.180.3.203)
- 2022/02/24 21:04
「魂が弱いからリジェネなんてフラフラした事が起こるのだ」
とか一蹴してたの笑った -
- NO NAME (153.243.13.11)
- 2022/02/24 23:53
でもよー
4節での「ヴィータ体魔改造で幻獣化」を踏まえて考えると
ヴィータ体もメギド体も、技も変質してしまうリジェネレイトって大丈夫なのかな…
人格は今のところ無事だけど…
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- NO NAME (49.98.175.152)
- 2022/02/25 08:55
２節のこと許してないけどそれはそれとして、９章全体で見て前編が祝福された生、後編が呪われた生というテーマが出され、前編と後編で生きる喜びと苦しみという感じでまとまったのはとても好き。
創造主と被造物(ある意味での親と子)、生まれた意味、他人から望まれた自分と自分が望む自分のかたち、過去の自分と変質してしまった今の自分、生きることは戦争、私は私として死にたい、
色んな面からの生命のままならなさとの戦いが味わい深かった。
それに加えて、殺されたけど魂のみで生きてたやつ、生きてるけど精神的に死んでるやつ、身体がめちゃくちゃになっても一応生きてるやつ、意思はあるのに魂は無いやつ…と生の定義が曖昧になるような描写が色々あったのも振り返って個人的に面白かった。-
- NO NAME (126.237.64.229)
- 2022/02/25 11:16
2節はなにがそんなに悪かったの？
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- NO NAME (49.98.164.65)
- 2022/02/25 12:03
長くなるから自分で検索してくれ
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- NO NAME (61.201.119.58)
- 2022/02/23 14:12
章を越えたりイベスト・キャラスト要素を含んだり、章を通しての伏線ももちろん上手いけど、メインストーリーは節ごとに話のやっぱり展開が大きくまとまってて、一度に読める節の中でも起伏や伏線回収があるのが地味に好きなところです
しかしまあ序盤のグシオンからの、エピローグの「おとーさん」だったり、「きゃっぴるーん♪」がストーリー読破後に勝利モーションでマジで見られるとか、今回はその捻り方が次元海溝だったんですけどもね、ええ どうして……？-
- NO NAME (49.98.175.152)
- 2022/02/25 09:01
一節ごとにエウ.リノームの印象が変わりまくって面白かったな
９章全体的には私が私である為に戦っていくがテーマの一つだと思うから、４節で最後に洗脳から解き放たれかけたエウ.リノームが本来の自分を取り戻す旅に出るシーンで終わるのは必然性がある、かも、しれない…
ヴァイガルドに完全無敵バリア張ってくれ
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- NO NAME (14.14.221.217)
- 2022/02/23 09:54
ロクスって名前、戦闘になってから急に出てきたと思ったけど本編のどこかで「確認されてるアンチャーター情報」とかで出てたっけ？
プレイヤー視点のみが知り得た名前だったら、あの世界であのコは名前っていう個すら誰にも知られずに「アンチャーター」「偽ルシファー」としてしか記憶に残らないんだなと思って。
見た目の原型をおぞましく崩される拷問受けた面々が、それでも個別に認識されて名前を呼ばれ生存を望まれたのと、真逆の結末になったんだな…。-
- NO NAME (27.92.85.28)
- 2022/02/23 15:58
図鑑見るとエクウスは後々名付けられたみたいだから、ロクスもそうなんじゃない？
ラテン語で「場所」（here）だから、懲罰局という場所の象徴ってことなのかな -
- NO NAME (14.14.221.217)
- 2022/02/25 00:55
今回の戦争を記録した際に誰かがつけてくれるのを、プレイヤーは戦闘情報で先に知ったって感じか。なるほど。
考えてみれば個への嫉妬か執着があるように見えたから自分の名前を持ってたなら「誰かの偽物」なんて演じずに、「自分は⚫︎⚫︎だ」って名乗ってたかもね。
ウァプラみたいに言葉の意味を知ってる誰かがつけてくれたんだろうな…名乗る名前を知らなかった本人が知ることも呼ばれることもない名前だとしても。
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- NO NAME (126.140.11.39)
- 2022/02/23 23:33
蛆って5章のアルスノヴァの儀式のところで初出だと思っていたら、3章時点で24話に出ていたので驚いた 3章あたりは4年以上前に書かれたものだから今と設定違うかもしれないけど、この時点で蛆自らが「母なる白き幼蛆」を名乗っている→もしベルゼブフが超存在を「母なる白き幼蛆」と名付けたなら、「案外ベルゼブフ自らが名付けるかもしれない〜そのとき戦争は始まる」という描写に矛盾してくるから、もしかして10章でベルゼブフが蛆の名前公表とかするんかな〜と思った なんにせよ早く蛆ママと戦いたい(本音)
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- NO NAME (123.216.102.194)
- 2022/02/24 00:07
3章終わりのあのシーンは、赤い月爆破に成功した一方その頃…だと思ってた
確か5章で蛆呼びに対して「ベルゼブフは母なる白き妖蛆って小難しい感じで」って言ってたから、この呼び名もブフ発なんだと思う
それはそうとして、蛆はあくまでメギドラルを巣食う敵めって概念でありパーソナルな「蛆」の名前ではないからもし何か名乗るなら気になるよね -
- NO NAME (60.150.73.253)
- 2022/02/24 01:14
超存在とか蛆って設定がクトゥルフっぽいっていわれてるから名前をとるならそこからかな
「妖蛆」もクトゥルフ由来の名称っぽいし（「妖蛆の秘密」っていう架空の書籍がある）
「母」ってついてるし母神であるシュブ＝ニグラスとか合うかな 幻獣の存在も黒い子山羊と被るし -
- NO NAME (49.98.169.160)
- 2022/02/24 06:59
3章のラストはベルゼブフが昔に名付けた「母なる白き妖蛆」を蛆本人も名乗ってるシーンだとすれば矛盾しないんじゃない？
むしろ何故ベルゼブフがつけた名前をベリアルが知ってたのかが気になる
ルシファーの相談を受けてから追放前までに知る機会あったのだろうか？ -
- NO NAME (116.222.37.104)
- 2022/02/24 22:44
3節で説明があったけどメギドラルに巣くう「蛆」という概念は昔からあった。だから5章の祝詞でもベリアルが蛆の名前を出してる
3節でのルシファーの言葉を見る限り当時はフォトンを食い荒らす幻獣の事を指し示す言葉と思われてたけどベリアルは蛆と呼ぶに相応しい存在がいることを察知していて、次第に真実を知ってる層（ベリアルやマモン、ルシファーなど）は蛆＝超存在という風に呼ぶようになった
一方でただの蛆ではなく「母なる白き妖蛆」って名付けたのは5章での蛆の台詞を見る限はベルゼブフ（洗脳前か後かは不明）って感じだと思う -
- NO NAME (116.222.37.104)
- 2022/02/24 23:15
ごめん、ベリアルの祝詞でがっつり「母なる白き妖蛆」って言ってるのね（てっきり妖蛆とだけ言ってたと勘違いしてた）
だとしたら昔から一部のメギドは蛆の事を「母なる白き妖蛆」って呼んでて、ベルゼブフもそれを知っていただけなんだと思う。ルシファーの「案外ベルゼブフは～」というのはルシファー自体がまだ蛆が蛆と呼ばれてるのを知らない頃の会話だったからこのままベルゼブフが名付けなくても矛盾はないけど、もしかしたら木主の言う通りベルゼブフが改めて名前をつけるシーンが来るのかもしれない
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- NO NAME (123.216.102.194)
- 2022/02/24 23:01
光は大抵白く見えるじゃんってだけかもだけど
「白く輝く」みたいな表現が直近のシナリオで何度か出てきて、その度に母なる「白き」妖蛆が頭をチラつく
ルシファーのキャラスト読んでから9章3節の回想見返すと
アスモデウス：戻ってきたらいきなりサタンがヴィータ体取っててベルゼブフと更に親しくなってる
他6人：↑の件は大騒ぎして裁定も下り、終わった話
って温度差があったのかな、と思って寂しくなってしまった