考察掲示板
-
- NO NAME (118.8.208.9)
- 2022/03/31 16:39
カンセリエの脳内に蛆湧いてない?比喩ではなく夢見的な意味で。完全に工作員じゃん…
-
- NO NAME (101.1.132.9)
- 2022/03/31 20:21
今回のは完全にライン超えてたよね
間引きしないと…みたいなことも言い出したしハルマかメギドかどっちかの悪質な奴に頭いじられてそう -
- NO NAME (124.45.112.170)
- 2022/03/31 21:34
メギドが許せないのとか、そこから派生してハルマも許せないのはプレイヤー感情としては共感できなくとも十分想像はできる
けど「今はまだメギドと関わってはいない馬鹿なヴィータも要らない」のはかなりエスカレートしてるなって感じた
人間として感情が暴走すればそういうこともある範囲なんだろうけど、生活自体は安定した場所に居そうだからギャップで結構不気味だった -
- NO NAME (126.241.200.146)
- 2022/03/31 21:58
工作員というか愉快犯みたいに自分は感じた
メギド許さないっていう感情よりも自分は他者よりも上っていう優越感が上回ってそう
モブヴィータに恨みとか敵討ちとかでソロモン達の知らないところで殺されたりするんじゃないかって思ってる -
- NO NAME (124.86.230.136)
- 2022/03/31 22:00
前はメギドが憎いから追放メギドもみたいな感じで分かる話だったけど今回はなんか普通に邪悪になってたように感じた
ハルファスの故郷の話で盗賊も街の人も生きるためにとか街を守るためにみたいな理由があったって言われてたけど今の商会には特にそんなの無さそうに見えるし(金に困ってなさそうだしメギド排斥もいつか死んでくれればいいやみたいな適当さを感じる)
特に理由もなく人やメギドに死んでほしいみたいな異常な思考回路だったなら逆に罪とは言えないのかもしれないけど… -
- NO NAME (60.69.99.169)
- 2022/03/31 22:01
自分たちの復讐もどこかに置いていって(元々カンセはヤバかったが)他者を巻き込む事すら考えなくなってたもんな、ヴィータから刺されて初めて自分の過ちに気づきそう
-
- NO NAME (123.216.102.194)
- 2022/04/01 21:18
今回街の管理人として領主は責任を負う結果になったけど
答えの無い答え探しに向き合い続ける姿勢、イタチごっこをただの虚無と見做すのでなく大事な意義を見出す視点、責任から逃げない覚悟
等々、失うには凄く惜しい善性の人だなぁと思った
もちろん死刑確定に決まった訳では無いんだけど
フリアエとの会話は読んでてルシファーメギスト思い出したよ-
- NO NAME (218.225.235.8)
- 2022/04/03 12:07
ヴァイガルドではいいやつから死んでいくから(語弊)
-
- NO NAME (49.98.164.124)
- 2022/04/03 16:54
このバラムの台詞はソロモンにも通じる話でソロモンがどんなに優秀で善人でも結果が伴わなければペトロみたいに罪を問われる、責任の重い立場なんだなと思うとちょっと怖かった
今回は最近のシナリオの「意思で世界を変えたい」という話に対する「自分の確かな意思で行動しても報われなかった」話であり、無知や愚かさは罪になり得るという話でもあると思った
ペトロは無知な愚者で結果的な罪人で報われない善人だったね… -
- NO NAME (153.143.156.117)
- 2022/04/03 17:45
うーんでも全知全能の神でもないし、誰が結果を完全に把握して行動できるというのだろう
バラム当人もメギドラルでやらかしてるわけだし、第三者の立場で欠点だけを指摘するのは違うと思うんだけどね -
- NO NAME (123.216.102.194)
- 2022/04/03 18:59
社会的には結果を見て判断って意見はすごくずっしり来た、まさに自分達も避けられない運命…
悪気がなかったのでお咎めなしでーす!は連発しまくってたら、確かに世の中めちゃくちゃになる
ただ今回のバラムはけっこう感情的に言葉を放ってる印象だったな、自分が過去見た場所だからってムキになってる様に見えたというか
感情は全く別物だけど命令無視してアッキピテルの元へ駆け出した様に、領主も今殺されかけてる人々を救いたいって衝動があったんだよね
あくまで主犯は全く別(コレは本当にガチでそう)とか、何よりハルマ自身全く同じ出発地点だったのに堂々と責められたモンでもないとか
いわゆる情状酌量も見込める部類じゃないかな…と個人的には期待してる
裁くべき立場の人を裁くのは必要な事だけど、ただお仕置きして終わりじゃなくて背景を丁寧に分析した上で今後を見据えた結果が望ましいというか
誰しも全知全能ではない状況で社会を健全に保って行くにはどうするのが良いか?って確かに答のない答え探しなんだな、ハルファスの決められないはある意味超誠実だと感じた -
- NO NAME (111.239.165.175)
- 2022/04/03 19:17
同じくバラムは今回感情的に感じたが、これまで魔女狩りだの悪魔狩りだので
追放メギドが吊るされてきたのを見てきたのかもね。
バラム自身がソロモンの認識外で色々と動いてる面もあって、
そこは正直今回の審問官と同じだから(背任と手助けのようにそれぞれ目的は違うけど)
いつかそうした行動でソロモンが責任を取る必要ができたときに同じことを言えるのかなと少し疑問
-
- NO NAME (59.85.97.245)
- 2022/04/05 19:24
そういえばメギド72の軍団名命名時にバラムが
「72体のメギドの軍団なんてハナ〇ソみたいなもん」みたいに言って記憶あるけど
絶賛フォトン枯渇してるメギドラルにおいて、72体かつ一定の質のメギド飼って食べさせられてるって
かなり上質な軍団な気がする。兵糧も質も量も足りないから嫌々幻獣を足しにしてるんだし
バラムは昔基準で言ったんだろうが、交渉のために接触してたりしたし
ハルマニアに直で乗り込んでも勝率3割くらいじゃね?みたいなこと言ってたのを見ると近年までの戦力分析はしてるんだろうし
描写されないだけで、仮にメギド体でもボスにすらなれないモブメギドって案外多いんかね? -
- NO NAME (110.163.12.64)
- 2022/04/04 19:35
パラジスは師弟イベでは虫を丸飲みしなきゃならなかったのに最新では液体になってたね?
新商品開発した奴がいるだろうな
それにそもそもメギドラル産の物をカンセリエ商会に卸した存在がいる筈なんだよな-
- NO NAME (27.83.47.115)
- 2022/04/04 21:47
冷静になって考えると液体化してても大丈夫な寄生虫is何って気がせんでもないが、スモッグみたいな気体の幻獣やバエルみたいな極小群体のメギドが存在することを考えると液体化できる幻獣、ないしは液体化させる能力を持つ幻獣やメギドが居てもおかしくはない。なんてったってフォトンの力があればヴィータだって液体になれますもんねシトリーさん!
-
- NO NAME (123.216.102.194)
- 2022/04/04 22:22
頭が1つで芋虫サイズのバラムをイメージしてたけど(ビジュアル見れたっけ?)
プラナリアみたいな再生力を持つアメーバ状ってのもアリか
それか、極小の卵がうじゃうじゃドリンクで腹の中で孵るとか?
9章2節で出た拷問用虫幻獣族の親戚だったりするのかな、パラジス -
- NO NAME (111.239.165.175)
- 2022/04/05 00:38
自分はイモムシみたいなのを想像してたから今回もそのままだと思ってた
小瓶に入ってたみたいだから標本みたいになったのを摘まんで丸呑みしたわけで
パラジス:ドリンクタイプをゴクゴク飲んだわけではないのかなと -
- NO NAME (180.26.201.47)
- 2022/04/05 08:37
「悪魔の種子」って言ってたから卵だと思ってたな
孵化前の虫の卵なら種に見えるかなと -
- NO NAME (114.172.248.136)
- 2022/04/05 15:58
ホルマリンみたいな保存液に漬けた卵か植物系幻獣の種を想像してた
-
- NO NAME (124.45.112.170)
- 2022/04/03 04:23
カイムがヴィータとして産まれた時からメギドの記憶有りメギドらしいけど、他にそれが明言されてるのってアスモデウスとアロケル以外にもいたっけ?
-
- NO NAME (60.69.105.95)
- 2022/04/03 08:35
モラクスもかな。生まれて間もなく自ら名乗ったことで気味悪がられて〜のくだり
-
- NO NAME (14.13.51.64)
- 2022/04/03 09:59
モラクスは成長の過程で無くしてるからまた別かも
現実の前世の記憶がある人みたいに成長につれて薄れていってたのがブネに出会って再覚醒した感じ -
- NO NAME (49.98.170.226)
- 2022/04/03 10:53
ウコバクとモノバゾス兄妹
-
- 木主 (124.45.112.170)
- 2022/04/04 02:14
ありがとありがと
モノバゾスとウコバクそうだったの忘れてた
モラクスはまた変わった例だよね
お腹の中から名前を母に伝えるのともまた別口か
-
- NO NAME (111.239.165.175)
- 2022/04/02 15:35
アリン、ベルナール、カイムでそのまんまABCか
-
- NO NAME (118.156.104.148)
- 2022/04/02 14:23
異端イベの終幕後BGMものすんごくいいですね
-
- NO NAME (220.100.116.130)
- 2022/04/02 14:13
例えば、カンセが実はハルマでヴィータもメギドもアンチみたいな言わば過激派で、セリエは元々の憎しみを思考誘導されてたみたいな流れならセリエは多少罪が軽くなって(逮捕は不可避だが)、カンセはぶん殴れて一石二鳥だな。ハルマ編への先駆けにもなるって寸法よ!
-
- NO NAME (49.98.169.70)
- 2022/04/01 20:41
今月のカイムとハルファスに、先月の負け犬イベのガミジンとアバラムもだけど、面識はあったのに全然接点なさそうだった人同士の人生が一瞬だけ交差して、少しだけど確実に影響し合うはなし好き
その後別に仲良しになったりする訳じゃないところも -
- NO NAME (153.204.116.84)
- 2022/04/01 08:17
人ガチャにNewダムロック追加されてた 笑
(前回分から更に大量追加してるから、リストのコンプ目指す人は頑張ってくれ…!)-
- NO NAME (153.233.92.97)
- 2022/04/01 17:49
イーナ(花嫁)がSSR感あった
-
- NO NAME (111.239.187.165)
- 2022/03/31 23:04
三周年質問箱より引用
「(前略)ハルファスの実家も、そうした武器屋のひとつでした。(街の人々に両親は殺され、店は焼かれたので今はもうないのですが) 」
描写するだけの時間も機会も足りないだけで、他のメギドも背景ある程度固めてあるんだろうなあ(戦々恐々-
- NO NAME (133.226.5.253)
- 2022/03/31 23:39
街の人々に→恐慌状態での乱戦で事故
取り敢えず一番大きいのにした→それしか残ってない
と、地味に矛盾する箇所もあるから鵜呑みにせん方が良いと思うよ。村は焼かれたけど -
- NO NAME (126.194.2.22)
- 2022/04/01 08:16
恐慌状態の乱戦と街の人々に殺されたは矛盾しなくない?
街の人々がパニックを起こしていなければ起きなかったかもしれない事故だし、事故とはいえ父親刺したのが街の住人だったことは事実でしょ -
- NO NAME (106.180.3.187)
- 2022/04/01 08:27
このコメントには否定的な意見が多く寄せられました
表示する -
- NO NAME (58.87.137.83)
- 2022/04/01 10:19
長期連載物だと世間の事情や流行りも変わっていくしいろんな設定を後付けにしていくのなんてあって然るべきと思うけどな
まだ描いてもいない物語、動かしてもいないキャラクターの全てを理解して結末までのプロット組み立てるなんて、富樫某とかその辺の天才にしか不可能なんじゃない? -
- NO NAME (49.98.168.196)
- 2022/04/01 11:58
勝手な想像だけどなんとなくメギドでは、先に固めてある設定の中から小出しにしていくやり方と、とりあえず未確定な設定の種だけ蒔いておいて後で回収するやり方と半々くらいでやってる気がする(あくまで想像)
どっちも普通によくあるやり方だと思うし、連載モノ書くならどっちの作り方も出来るに越したことはないだろうね
-
- NO NAME (92.203.206.146)
- 2022/04/01 07:11
メギド始めて三年半…引き直しやったあとに確定ガチャで引いたのがハルファスだった、引き直しでフルカス引いてたからフルファスとして今でも現役、推しではないが思い入れはあるメギドだった、そんなハルファスが遂にリジェネして無事引くことができたが、まさかキャラストに最推しのオーリーが出てくるなんて何の奇跡だよ、最高だぜ
ちなみにマルバスも出てくるので余裕ある人は狙ってみてくれ、ほのぼのキャラストだったぞ -
- NO NAME (123.216.102.194)
- 2022/03/31 23:41
カイム母は人並外れた優しさの人だから異端にされて、ハルファスは思慮深さによる優柔不断という結果がネックになり
ヤバい異端審問を取り巻く背景とか複雑な状況について問われた時ちょっと巡り合わせが悪ければ、確かに一気に孤立して色んな派閥から石投げられる立場に陥りかねないと思った
公平さを貫いた結果、どの立場にとっても「自己批判」を提示する都合の悪い存在or先導にならないクセにアレコレ口出しだけはする(という印象で受け取られる)になってしまう可能性
保身以上に善性を貫く人は間違いなく美しいけど、大多数はそれにすんなり着いて行ける程澄んだ心では無いから逆に邪魔者にされてしまう
善性が「愚かさ」みたいに作用するのには、そういうのもあるのかな…としんみりした -
- NO NAME (58.146.12.231)
- 2022/03/31 22:32
キャラストの時からヴィータの善性を愚かだと思いつつ好んでいるし優しい人の優しさが受け入れられることを望んでいるけど道化ムーブもあってあんまり表にでないってことは語られてたけど
改めてそりゃカイムはソロモンのこと好きだし道化ムーブしたら慕い方が「我が君」になるわな、ってすげー納得した -
- NO NAME (123.216.102.194)
- 2022/03/31 02:00
いきなり変な事言い出してメギド自称するしって理由で、防衛・警戒じゃなく娯楽目的で加虐したり
不老長寿って気づく前はチヤホヤしてたのに、疑いだけで家焼いたり
不老不死研究だ〜って酷い殺し方したり
そんな訳で、もう語るまでも無い部分かもだけど
あのオリアスが6章で「ヴィータはそういう種族だ」って言った事、ここに至る具体的な過程がもしあれば知りたい
ヴィータ達の様々な諍い見続けてウンザリ(or折角ハルマゲ予言したのに動かない様子?)なのか、魔女狩りが耳に届いて失望したのか、自分自身何かあったのか
あの場で得た新鮮な失望じゃなく、前から抱えてたものっぽいと感じてる-
- NO NAME (60.150.73.253)
- 2022/03/31 06:32
オリアスはリジェネ前のメギストの時点で「愚かな連中」って形容してるし、モチーフが明らかに魔女な時点で何もなかったってことは有り得ないだろうね リジェネ済みだし今後語られるのかは分かんないけど
ヴィータに対する立ち位置は基本好きになれないけど善良なら(自分から見て善なら)助けるって感じだから根本の悪感情が無ければメギドに対するソロモンの態度に近いのかもしれないってちょっと思った -
- NO NAME (123.216.102.194)
- 2022/03/31 08:51
世界の為積極的にじゃなく、あくまで程々に協力するってスタンスなのも
芋煮会に参加したりBの方でも結局助けたり、何より私生活は面倒くさがり屋とか
多分処世術でもある予言者の仮面を外せばかなり普通っぽい方に思うんだけど、そんなオリアスだから6章はインパクトあった -
- NO NAME (116.222.37.104)
- 2022/03/31 19:12
予知能力のおかげで自分だけでも逃げてたって話だったし、予知の中で自分がそうなってたかもしれない未来を見てたならオリアスがああいう風になったのも納得できるなって今回のイベント見て思った
オリアスはできるだけ神秘的に見えるよう振る舞ってるけど、あれも処世術の一つなのかな。もちろんプライドとか恥ずかしいっていう理由もあるだろうけど素のポンコツ具合を見せるとなめられて迫害されかねないから、ああいう予言者らしい言動をすることで自分の身を守ってるのかなって -
- きぬし (123.216.102.194)
- 2022/03/31 22:25
オリアス同行と聞いて微かに期待してたから、まさにその知りたかったとこを知れて良かった
シトリーさんが勇者=善の不思議存在として好かれてるように、オリアスも有能で益をもたらす善玉(=都合の良い存在)として自分を演出して今の立場を確保してるのかなぁと今回改めて思った
-
- NO NAME (27.94.194.196)
- 2022/03/31 21:53
ねえこのシナリオの後にエイプリルフールぶち込んでくるんですか?
(情緒が)もう狂いそう…! -
- NO NAME (133.226.5.253)
- 2022/03/31 20:16
今イベ、似顔絵やらカンセリエやらを出すなら咆哮の復刻を後回しにすべきではなかったのでは……?
メギコン?もそうだけどリアタイしてない人は今回の話に付いて来れたのだろうか -
- NO NAME (27.126.76.106)
- 2022/03/31 18:04
そろそろカンセリエもぶっ飛ばたいけどまーだ時間かかりそうですかね
-
- NO NAME (125.14.192.189)
- 2022/03/31 17:05
せっかくだからベルナールをカイムで焼こうとしたら普通に凡ミスして奥義撃たれて負けました!
おのれ異端審問会!カンセリエを潰す…!
ヴァイガルドカトルスがメギドラルの追放刑をどう捉えていたか、どこかで描かれてたっけ?
カソグサのようなヴィータに近しくなった転生メギドの魂は迎え入れてるようだが、そもそも追放刑自体が、ヴァイガルドカトルスにしてみればヴィータの魂を異世界の魂に(ほぼ)一方的に奪われる問題行為だったのではって気がしてる。
許容範囲なら受け入れたい以上の話はなかったはず
転生、我が子の中身が上書きされるようなものでもあるしその辺り理屈じゃなく感覚の方を正直に聞いてみたい気もする
何よりドキ保イベでユフィ先生が普通に産まれてくるはずだった1人が犠牲にって、少し躊躇いつつ説明&聞く側も大体何か思う所はあるらしい反応
割り込む側ですら申し訳なさ(多分)のがあるのに、植えられる側に何もないってそれはないだろうというか
ラウム家はあくまでハッピーエンドの一例であって、=中央値ではないよなぁと
ヴァイガルドカトルスは集合無意識だから一定の総意で決めてるんだろうが
個々の賛否はあれど流れてきた転生メギドの情報から判断して、あくまでマクロな視点で見てる気がする
異世界の情報があるとヴァイガルドカトルスも防衛楽だし
異世界の知識や見識を持つ魂が、ヴァイガルドによりよい変化をもたらしてくれるかもしれないわけで
あと魂を奪ってる、犠牲にしてるってるってのはあくまでメギドやヴィータの目線であって
世界そのものからみれば(残酷だけど)人生の結果で聖人や極悪人に転じる程度の些事でしかなかったり
その認識自体が違う可能性もある