考察掲示板
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- NO NAME (106.130.59.57)
- 2021/08/01 04:58
隻眼キャラは全員魂に傷がつく何かがあったってことでいいのかね?
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- NO NAME (219.122.232.70)
- 2021/08/01 21:20
自分の軍団員に裏切られたときかなぁと妄想
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- NO NAME (110.131.67.173)
- 2021/08/02 00:38
グラ持ち片目隠れてる率ほぼ100%のフライナイツ何があったんだよ?
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- NO NAME (106.130.54.232)
- 2021/08/02 02:26
いやほんとそこが気になってて…ガギゾンがブフじゃなくてノム尊敬してるならファッション眼帯も有り得そうだが
まさかまつろわぬ者でも無いだろうしその辺こぼれ話でもいいから知りたい
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- NO NAME (59.129.5.40)
- 2021/07/31 06:49
アイゼン公がモンモン嫌いなのは計画を止められたってこともそうだけど、彼が目標としていた自分の国を持つということをモンモンが実現しようとしている嫉妬心からもきているんだろうな。でもそれとは別に世界を守っているという意味で尊敬もしていそう
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- NO NAME (111.239.255.194)
- 2021/07/31 09:05
初代トーア公はなぜ所領で満足したのかって言ってたけど
もしかしたらハルマの存在を知って諦めたのかもな。
アイゼンも自分が想像していない上位戦力としてならそれに薄々気付いてそう。
今は野心よりも救済を優先してるし、ある意味ノブレス・オブリージュに沿っていて好き。 -
- NO NAME (221.185.248.95)
- 2021/07/31 14:49
トーアの憧れとは強さって事なら、確かに権力者としてランクアップはそれと=ではないよね
別に昇格しなくても、高みを目指す事は出来る
辺境で戦い抜くって遠い情景(=戦場で強くなる事)をちょっぴり掴むって風にも見えて、なんか良かった
きっとバロール拾った時はボティスの言う、すぐそばに助けられる誰かがいるなら助けたいって想いと似た理由
野心と決別して前に進んだって良い読後感だったなぁ
ソロモン王による加護から零れる存在だっているからってのも、モンモンがシバ&ハルマから離れた時を思い出す
あの時のモンモンみたいな方向性の守る意思が、ヴィータの中から新たに現れた事が嬉しい -
- NO NAME (153.185.204.73)
- 2021/07/31 17:39
少年主人公の支援者でも敵対者でもなくライバルに近い位置の「デキる大人」キャラが居るのはいいものだ
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- NO NAME (114.180.72.100)
- 2021/08/01 15:44
アイゼンは交渉イベでは野心家の面が強く描かれていたので潔く去ったの、最初個人的には少し意外に感じた
しかしアイゼンもまたきちんと負けを受け入れる強さってのを持つつわものだったんだね
また今回のイベントは6章と7章の間ということはヴァイガルド防衛戦の後なんだよね
各地の凄惨な出来事はアイゼンの耳にも入っていただろうし、もしかしたら色々思うところあったんじゃないかなあ
でもそれはそれとしてトーア公国ひいてはヴァイガルド情勢不安を危惧してもいたのだろうが、国を乱さずに牢獄の外に出ることもちゃっかり隠れた目的だったのだろうか…純粋に戦って何かを成すことが好きそうだし
最終的にすべて深く納得できるキャラ造形で、好きになってしまった -
- NO NAME (111.239.255.194)
- 2021/08/01 22:11
自分が放浪してでもこぼれ落ちた人々を救うっていう今のアイゼンは
規模は違うかもしれないが”辺境の剣”を目指したのかなと思う。
謀反失敗からの計画変更だとしても自分を負かしたソロモンと同じ道を歩むのがグッと来る。
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- NO NAME (133.106.60.64)
- 2021/08/01 17:06
エウ.リノームさんなんか邪悪な人かと思ったら普通にパパだったんだよな…
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- NO NAME (153.145.92.242)
- 2021/07/31 21:58
例えば自分が転生者で転生前の記憶があったらそっちがオリジナル、つまりA歳で生涯終えてたら記憶戻った場合A+α歳になって、そういやA年間はこんなことしてたんだよなーどうすつかなーみたいになると思うんだが、なしてそれぞれが意識ある別人格みたいになるんじゃ?
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- NO NAME (221.185.248.95)
- 2021/07/31 22:22
コップの透明な水に色水をドサっと入れるだけじゃ、均等にならずグラデーションみたいになるじゃん
これと似たイメージで、2つ魂はもう一体化はしてるけど器の中で微妙に混ざり合ってない部分もある=意識が2つある状態
みたいなイメージしてた -
- NO NAME (133.226.5.253)
- 2021/07/31 22:45
最初から地続きで記憶があれば木主みたいな思考になるかもだけど、記憶が戻るまでのラグがあるからね……。しかも厳密には転生ではなく「乗っ取り」な訳だし、魂=人格が2つあるのは不思議ではないかと。
もう終わった前世の自分と、新しく生きてる今世の自分が違い過ぎると尚更別人として意識しそう。メギドの場合ガチガチな人外からの転生だし。
(別ゲーだけど昔ハマってたテイルズオブイノセンスって作品が転生モノで、過去の自分と今の自分が完全に区別されてたから、昨今の異世界転生モノの「ヨッシャ何か別人に生まれ変わってたけど知らねー第二の人生謳歌するでー!」って展開のが理解出来なくて個人的に苦手) -
- NO NAME (153.143.163.183)
- 2021/07/31 23:01
ふーむ、直近でBブネのキャラスト読んだのから考えりゃ、思い出したって感じやったから単純にA年分の記憶が+されるだけかと思ってた
メギドとイノセンスは世界線が一緒(時間がたってるとはいえ)で影響あるけど、異世界モノは大体が基本的にもう世界線が違う(元いた世界と非干渉)から謳歌で正しいんでないか -
- NO NAME (111.239.255.194)
- 2021/08/01 00:36
いろいろパターンがあったと思うけど不死者みたいに完全に
ヴィータの魂を飲み込んでる場合は第二の人生系(アスモはガルドで復讐する気満々だし)
だと思うが魂が同居してる感じなら第二人格みたいになるんじゃね? -
- NO NAME (133.226.5.253)
- 2021/08/01 01:06
少なくとも、思い出した〆時代の記憶に引っ張られるなり人格が完全にあっちになるなりして、「急にキャラ変わったやん、思春期か?」みたいになった話は過去語り系キャラストでたまに見る。それこそ〆時代とほぼ同じ性格に育ったマナイですら「ナンカチョットチガウ」って思われたレベルで歪みは生じる。
アムやプルソン、ジズで明確な人格分離が起きたのは、〆時代の記憶が無い≒ちゃんと統合されてないまま覚醒したってのも大きいんじゃないかな。考察材料足りなくて半分妄想だけど。
異世界転生については、主人公一人が自分の身で放り出されるなら謳歌で良いと思うけど、物語とかの登場人物Aに成り代わる系が苦手なんだ……メギドと同じで本来の人格Aを乗っ取って好き勝手やる訳だから、事実上殺されたAさんの事を思うとモヤっとするのだ。言うてこれは個人の感性・趣味だから置いておこう
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- NO NAME (126.157.210.37)
- 2021/08/01 16:20
エウ/リノームがヴィータ体に影響されてブレ始めてるってのはフライナイツ内の勢力図が変わるフラグかな?
たしかバールベリトも同じ8魔星でありながらその下に所属してるはずだし、下剋上する可能性が出てきた気がする -
- NO NAME (133.106.132.134)
- 2021/08/01 10:52
ヒュトギンが仕込みで入れた人間が高速戦闘主体だったから、噛み鏃みたいな人かゲスレオン借りてきたのかと少し期待してしまった
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- NO NAME (133.218.54.30)
- 2021/08/01 10:59
ゲスレオンせっかく固有グラもらったのに出番無いよね
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- NO NAME (1.75.228.31)
- 2021/08/01 14:23
天下一ヴィータ武闘会なんだからヒュトギン云々抜きにしてもエントリーしてて全然おかしくなかったしな
まあストーリーの都合上、どうしたってどっかで負けさせなきゃいけないからな
いつかメインストーリーに再登場しそうだから、あんまり格が落ちる負け方させるわけにもいかんだろうし
そういう意味じゃ、ストラスはうまく格を下げずに負けさせてた -
- NO NAME (49.98.172.96)
- 2021/08/01 16:16
何気なく誰も変に格落ちさせずトーナメントの強さ描写やりきっててすごいよね
あとトーナメントだから基本的に1人一回しか戦わないけど、ボティスvsバロールの後にバロールが棄権することでvsマケルーも見れるようにしたのもうまいと思った
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- NO NAME (27.94.194.196)
- 2021/08/01 12:20
まあ何度も言われてるけど9章2節はこれメインストーリーでやる必要ある?が全てだったな
別に大筋として見れば転生メギドの個とヴィータとしての生で得たものやらの間での葛藤みたいなのでいい具合に仕上がってると思うんだけど、それをメインのでかい作戦中に組み込んだせいでとっ散らかって本筋の状況がほとんど進展してないんだよな
フォルネウスはカトルスっていう巨大な存在を示すためにメインでやる必要があったろうけど、普通にプルソンとアムドのあれこれはイベントで前後編の二部構成でやった方がライターも楽だしプレイヤーも喜んだんじゃないかなって-
- NO NAME (110.131.67.173)
- 2021/08/01 13:43
イベント2部構成だと何と言っても2ヶ月で済むからね
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- NO NAME (116.222.37.104)
- 2021/08/01 14:46
フライナイツが関わるからメインに組み込まないといけない、ってのは分かるんだけどそれにしたってもうちょっと本筋に絡めながら展開することもできたよねって…例えばキャラスト持ってきてたメギドのアムドゥスキアスと蛆との対話をメインでもソロモン達相手に語って自分を受け入れてくれたのはノムノム団長と蛆だけって話をするとかさ。そこから蛆に関する話に繋げてくれればアムドゥスキアスやプルソンをメインに据えながら本筋の方も進んでるって思うし納得できた。正直89,90より88辺りでやってた話の方が個人的には興味深かったよ。ルシファーやプルトン周りの話がされてて
というか帰ってくるのが早すぎる。メインでやるなら本筋にガッツリ絡めながらもうちょっと時間かけてやって欲しかったよ…一章かけてメギドという存在を掘り下げながらじっくりやってくれたフォルネウスとは真逆過ぎる… -
- NO NAME (106.129.207.222)
- 2021/08/01 15:36
9章仲間に関する全ての描写が短すぎるんよ、全てがぱっと出で薄っぺらく見える
これなら本編で描写されなかった裏側のイベントとしてで良いわな -
- NO NAME (126.166.77.63)
- 2021/08/01 15:48
イベントでやる内容ではいし、リジェネレイトの話にしては薄いんだよな
フライナイツ関連ってだけでそれ以上はない訳で
なんかリジェネレイトってノルマの為に無理あり組み込まれた感じで
所々良い部分はあれど、リジェネレイトは日帰りだの二番煎じだのだし
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- NO NAME (126.159.22.114)
- 2021/08/01 15:11
2節のステージ90、PS版だと最初は協奏と加護地形で戦うと有利に進むんだけどHP削れると第二形態になって全身全霊の抵抗してくる感じだったんだったんだけどスマホ版は第二形態だけになって少し寂しかったけど会話パートで再現しつつよりドラマチックになってこっちはこっちで熱かったな
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- NO NAME (133.226.5.253)
- 2021/08/01 11:45
ロード画面にリアムが追加されてたんだけど、「お、おう」ってなった。
味方を殺して爆弾にするのは確かにメギドラル戦法だね…………-
- NO NAME (58.146.12.231)
- 2021/08/01 12:16
こう言われると今までは守れなかったら終わりだから傷つけないためのバリア張ってたけど
最終的に(蘇生手段を持つ仲間の協力もあったりで)全員で生きて勝てれば結果としてそれが仲間を守ることに繋がるからメギドとして仲間を傷つける戦い方をするのも恐れないって解釈もできるのかな -
- NO NAME (218.251.53.202)
- 2021/08/01 14:22
??「彼らなら死んでも使い道があるからね」
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- NO NAME (49.104.6.113)
- 2021/08/01 14:11
9章2節やってきた キャラストも読んだ
プルソンとアムドゥスキアスかわいかったしアムちゃんとベリトの関係性が好きな自分としては全体的に嬉しい感じだった……やった…… -
- NO NAME (110.135.35.27)
- 2021/08/01 09:23
アラハバキなんでこんなに捕獲可能回数少ないんだ?なんだこの実質的な育成制限?
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- NO NAME (116.222.37.104)
- 2021/08/01 10:14
新幻獣は開放されてから一日ずつ捕獲回数が増えていくから数日は待たないと星6にできない定期
メイン加入がいる場合の風物詩だね -
- NO NAME (110.135.35.27)
- 2021/08/01 11:13
えでもまだ捕獲制限1なんだけどそういうものなの?
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- NO NAME (116.222.37.104)
- 2021/08/01 11:36
まだってのがいつ大幻獣開放したのか分からないけど、2節追加されてからすぐに開放した?それから1回も捕獲してない?
もし29日以内にアムド仲間にして一度挑んでて、捕獲を1回もしてないのに捕獲回数増えてないならお問い合わせ案件だと思う。少なくとも自分は普通に毎日1回ずつ捕獲回数増えてるからさ -
- NO NAME (110.135.35.27)
- 2021/08/01 12:30
えーっと配信された日に別ゲーの生放送を聞き流しつつストーリーやってその日のうちに加入して、そのあと夜の0時ごろに挑んで倒してそのあと捕獲したから1日くらい遅れはあるかもしれないけど捕獲可能回数増えてないな。
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- NO NAME (110.135.35.27)
- 2021/08/01 12:41
確認してきたけど感極まってスクショした召喚時の画像の保存が木曜日ってなってたから、討伐可能回数が一向に増えないのは不具合だね多分。問い合わせといた。
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- NO NAME (49.98.155.49)
- 2021/07/31 09:02
ノムノムがアモンに乱入されて撤退したシーンだけど、あれって何でなんだろうか?
まさか8魔星がアモンに勝てないと踏んで敗走したとは思えないし、何らかの理由や事情があったとしか思えないんだけど
(8章3節のマモンの無能小物ムーブも理由があっての演技だったし)-
- NO NAME (14.9.5.224)
- 2021/07/31 14:00
奇襲を防がれちゃったし、最近のメギド72は普通に強いし、アムドゥスキアスは攻略法がバレてきて頼りにできないし、あのまま戦って万が一負けたらヤバいから普通に引くでしょ
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- NO NAME (49.98.133.170)
- 2021/07/31 14:20
14:00
撤退自体は分かるけど描写が大物感なかったというか、悪い言い方をすれば情けなくなかった?
撤退することそのものは妥当な判断だけどそのシーンがね
めっちゃ驚いてたし慌ててたしあんまり8魔星っぽくなかった -
- NO NAME (27.91.204.183)
- 2021/07/31 15:05
相手の策を読んで完璧なタイミングで奇襲をしかけたら逆に読まれててしくじったんだから、増援を警戒して撤退してもおかしくはない
それにフライナイツ的にはアムドゥスキアスを切り捨ててもいい感じになってたから、命を掛けてまでやり合う場面では無いしな -
- NO NAME (49.98.7.224)
- 2021/07/31 15:12
15:05
理由自体は妥当でも14:20の言ってるようなことはどうも不自然だと思う
なんだか妙にダサかったよね描写が -
- NO NAME (60.67.101.202)
- 2021/07/31 15:19
あそこでアムのもとへ向かった判断自体8魔星、フライナイツ団長らしいものではなかったし大物感出してもなんか違いそう
エピローグではちゃんと対決を意識してたしその辺吹っ切れてなかったんじゃない?
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- NO NAME (126.157.210.37)
- 2021/07/31 21:28
そういえば技名を口にしたメギドってプルソンで二人目?
絶技フェイタルブレードとブレイブストライク
ブネさんの龍王天懐撃はブニの台詞な上にウソロモンされたし -
- NO NAME (180.5.72.209)
- 2021/07/31 21:18
オバーバと8章でなり損ないとやり合ってた強そうな女性はどっちが強いのだろうか?
オバーバは純正メギドを撃退してるけどメギドは護界憲章で全力出せないし強そうな女性はハックが来なければ殺られてただろうがなり損ないは全力だしたメギドに匹敵する戦闘力だし-
- NO NAME (221.185.248.95)
- 2021/07/31 21:28
次の祭りに参戦してオバーバと当たって欲しい
最強ヴィータ決定戦気になるよね
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- NO NAME (49.98.172.197)
- 2021/07/30 12:55
そういやオレイってアスモデウス細胞盗んでたんだよね?(Bサタナキアキャラスト)本人はともかくカルコスは覚えてるだろうし、次節以降の布石として召喚が必要だったのかと思った。
ただ脈絡もなく呼べないからそれなりに自然な身代わり変装で召喚しておいたんかなと-
- NO NAME (126.158.87.169)
- 2021/07/30 13:03
アスモ復活、レプリカよりむしろまだ保管されてるはずの元メ体が気になるよね
カルコスとサタナキアも覚えてると思うし、同じく何かありそうだと思った
それにしても当時のオレイはただ盗みたいからアスモ細胞を狙ったのか、それとも何か理由があったのか -
- NO NAME (114.180.72.100)
- 2021/07/31 18:28
そういえばアムドゥスキアスの記憶と人格の関係性の話は、記憶喪失のオレイの話に絡められそうだよね
遠征隊集合で白百合組も集まったし -
- NO NAME (182.251.48.95)
- 2021/07/31 20:26
アスモデウスの身体の件もあるしね
あれもオレイサタナキア絡みのはず
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- NO NAME (106.131.24.196)
- 2021/07/31 19:08
アラハバキくんの曲が頭から離れない…
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- NO NAME (119.231.238.153)
- 2021/07/31 15:32
シナリオは後読みだからアムド初見はあんま何とも思ってなかったっけど
確かにあんだけバリアの話題してるならなんかバリアギミックあってもよかったような気がしなくもないな
まあバリア貼ってきてHP15万ある時限爆弾みたいなボス作られたらキレてたかもしれんが-
- NO NAME (157.112.172.192)
- 2021/07/31 15:47
欲を言えば、最初にムービーでプルソンの奥義でバリアが割れる演出が欲しかったんごねぇ。
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- NO NAME (49.98.166.236)
- 2021/07/31 18:59
性能面では何もなくても演出面で再現するってのも良いね
自分は協奏メンツがバリア剥がすのに時間掛かるから5ターン目までは完全無敵とか、Rレラジェイベントでレラジェの援護狙撃がイベント効果に再現されてたみたいに響撃の追撃があるとかを妄想してた
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- NO NAME (114.180.72.100)
- 2021/07/31 17:27
メインリジェネ組の召喚台詞がリジェネ前後で聞こえ方が変わるの好き
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- NO NAME (183.76.129.114)
- 2021/07/31 13:02
泥仕合さんとか数合わせさんとか、名前で笑うし噛ませ扱いだけど熊倒せる力量はあるんよね。
メギドなしの大会だったら誰が勝ってたんだろう。-
- NO NAME (101.96.53.108)
- 2021/07/31 17:19
ザミエルの横槍なく、大会がまっとうに進行したら、っていう前提だと考えた場合
メギド組に瞬殺されてた噛ませ衆は幻獣との描写から見てもまぁ普通に大した事なさそうだし、純ヴィータの中ではオバーバ村長が頭一つ抜けてた印象だけどどっかで腰やりそうだし
バロールと邂逅しないならマケルーは復活しないし
強いて言うならイズーナ辺りが順当な気がしないでもない
まぁ、ストラスは策略関係なく騎士団推薦枠で出てたと思われるので「二回戦ぐらいで適当に負けておこうかなぁ」ぐらいの指針だと組み合わせ次第で誰落とされても不思議じゃないし
そもそもバロールとボティスとアッシュ(オレイ)の枠にもまだ見ぬ戦士が入ってたはずだし、クマパニックがなければ普通に予選もやってたはずだし、って考えていくと何がどうなっても不思議じゃないという気しかしない
そもそもワンデイトーナメントっぽいから完全に組み合わせ次第のとこあるよね。
7章入る前はアスモデウス以外の大罪同盟はみんな敵だと思ってたからおじさんとか中央に反旗を翻していたこととか知ってすごい驚いた。
ルシファーとかもちゃんとアスモデウスのこと考えていたし...仲悪くて大罪同盟全員でアスモデウス追放したのかと思ってた。後サタン様アスモデウスのこと「アスモ」って呼んでるから、多分ベルゼブフほどではなないとはいえそれなりに仲良かったんじゃないかな。
感情論で追放じゃなくて合理的な判断のもとだったんだろうな。
まぁ結果アスモは追放を仕掛けた相手をブッコロにシフトしちまったが…
84話ENDの会話からするにアスモは自分の敵(蛆かは不明だけど)を倒すためなら
自分が生き残れば周りの犠牲なんてどうでもいい、それこそ自分の薪だ程度に考えてたから
メギド社会の維持を目指したサタンとは相反したのかなと思う。
アスモデウス追放にあたってルシファーがマモンと同じ考えだったの同盟仲間だったんだなあって感じだ
マモンが確実な転生ができるのは知らなかっただろうに
どこに出ていたかは忘れたけど、サタン様(とベルゼブフ様)は特にアスモに対して反発していたと言われていたから同盟としての雰囲気は恐らく最悪。
アスモと呼ぶものの、その在り方と相性が悪くてマモン共々反アスモ派。(果たしてかつてのアスモが、他の大罪からなら受け入れられるのかどうかはなかなか合流してくれないから不明だが)
キレたのは主にゆるふわ医者に対してくらいで、出てくる範囲だと誰にでもフレンドリーだから仲が良いのかはまだわからんね。
早く勢揃いして大罪圧迫祭イベントとか見てみたいんだわ。