考察掲示板

あの敬愛っぷりからすると条件はそれしかなさそう
ナイツ内のゴタゴタとかゼブについてとか知ってる事全部教えて欲しい
個人的になら「お願い」って語彙がどこから出て来たかちょいと知りたい、あの場面で「交渉」でも「取引」でもなく

お願いに反応するアモンくんがなんか切なかったな、単に意外に思っただけかもだけど
ボコボコな様子に過去の自分を思い出してた？って感じだけど、ならアモンくん自身のやめてくれってお願いは散々無碍に潰されて来たとか想像してしまった

ブフ様連れてフェードアウトしたから逆に安心したというか、ああ9章では加入しないんだなって吹っ切れた。今まではなまじ加入しそうな状況だっただけに期待してしまってたけどそれを抱く必要がなくなったから。ネガティブな前向きさだけども
「お願い」って言葉自体は今まで実験台にしてたメギドとか他のメギドから聞いてきてそうだけど、自分の事に関してはボコボコにされても不遜な態度崩さなかったりあくまで取引しようとするけどブフ様のこととなって咄嗟に出たのがお願いな辺り本当の本当に尊敬してるんだろうなってのが伝わってくる
ルシファーは8魔星なってからしばらくはまともな精神状態だった時期もあるみたいだから彼女が加入するときにブフ関連も分かってくれればいいなぁくらいに考えることにしたよ。あるいはそこからブフ加入に向けて動くようになってくれれば御の字

「お願い」どこから出てきたのか謎だよね
損得でない頼みとか相手に利はないのはわかってるけどあえて頼むニュアンスがあったけども
圧倒的にベルゼブフ＞ルシファーの扱いなの笑ったけど咄嗟にでもルシファー預けた以上はメギド72のことをそこそこ評価しているんだなと思った。メタ的には下準備なのかな
それはそれとして１節から思ってたけどなんでガギゾンなんてあんな貴重な情報源をもっと積極的に確保しようとしないのか謎だわ、ベルゼブフ付きで離れる展開自体に不満はないけど

ガギゾンって物凄く不遜で、これまでは相手に何かさせる時は、初対面かどうかとか上下関係とか立場とか丸無視で「○○しろ！」って上から目線で命令してた
「お願い」って言い方は自分を相手よりも下に置くようなニュアンスが含まれており、それをあのガギゾンが言うというのがミソだと思った
それだけ切実な思いがある頼みごとで、且つなりふりかまってられないほど切羽詰まってて出た言葉なのだと

0037
まあそもそもルシファー連れて逃げてたのもベルゼブフの為だからね。ベルゼブフ>ルシファーは当然っちゃ当然
ガギゾン１人じゃベルゼブフとルシファー2人も心神喪失者連れて逃げるなんて流石に無理だし、どちらか預けるなら、明らかにメギド72に敵視されてるブフを連れて行き、一時的でも保護してもらえる理由のあるルシファーを預けるさ
ガギゾン確保しないのは多少仕方ない気がする
メタ的にはガギゾンがベルゼブフと関係あることなど重要人物とわかっているけど、ソロモン視点だと仲間数人と因縁がある研究員くらいじゃなかったかな、たしか

しかしガギゾン行く当てないよね？
あの感じの壊れ具合ならベルゼブフにフライナイツの監視くらいついてるだろうし逃げ切れるのか…？

私の推しも多分撤退したっぽいから滅茶苦茶悲しいし、かと言って真アムを責めるのもお門違いだしで辛い……。
何よりアンドラスが解説してたレベルの治療が必要だった可能性が高いのが一番辛い……………………

たぶんフェニックスも帰還組っぽいからフォルネウス当分戻ってこないんだろうな…

なんか全体的に7章以降のキャラの動かし方雑じゃないか？
居たのかすらわからないレベルがチラホラいるわ、大した活躍ないまま撤退だの
どうでもいい足手纏いの煩い不死者はついて行く訳だし

こういうのは群像劇っていうんやで。6章からこんな感じだけども。

6章の動かし方と7章の動かし方は明らかに別だと思うんだけどな
6章の時は6章の時でまだイベント常設がなかったからこれ誰だよになった層もいただろうけど、前提になるのはイベントの話だけでガチャキャラはどんなキャラなんだろう？って興味を持ててキャラストを読んでればニヤリとできる感じだったじゃん
7章からはガチャキャライベキャラ問わずそのキャラのバックボーンを知ってる前提で話を進めてる

議会終わってることを考えたら最短9章後
メギドラル遠征もさっぱり終わって暫く暇するタイミングと考えたら下手すりゃ10章後だと思ってる

９章は懲罰ぶち壊して終わりそうだもんね……なので１０章後に一票

議会終わりとアスモリジェネをあと2節でやるのは詰め込みすぎな気がするもんな…

「キノコって何！？」ってなったな

おかーさんキャラストといいドンドン未来に負債を積んでいくスタイル

確かフライナイツの副団長だったけ？
考えられる可能性としてはグラが定まっていないか、アムちゃんみたいに他の軍団を壊滅させるために暗躍しているか...それか今後の展開のためにあえて出していないかかな。

メギドがヴィータ体を取るじゃん？ヴィータに引っ張られて恋愛とか繁殖とかすると仮定じゃん？
実質ヴィータの形をした知性ヴィータレベルの幻獣が増えることになるじゃん？
蛆ちゃん大勝利！　なんじゃないかと思ってる

ヴィータ体が基本になれば戦争で幻獣が重用されることも増えるかもしれないし
それもまた狙いかもしれない
あとはまぁ無理やり考えるなら本来の姿とは違う形態を取らせることで
メギドの意識の境界をあやふやにしてカトルスを弱めるとか？
幻獣が増えてる＝メギドの憑依が減ってるってことだしカトルスも弱化してる気がするんだよな

モブコースター、またトンチキしてる草って思わせておいて
イベントへの伏線を貼りつつモブキャラ達の印象を強くさせてて上手いね
あれ全部今回の登場キャラだったんだなあ

いや猫はいませんけど…？

ねこはいます
よろしくおねがいします

少なくともFighterって書かれてたお婆さんはオバーバ村長だろうけどそれ以外はアッシュになってた彼以外は今回のイベントと関係ないそれぞれ別の元キャラがいる
にしてもハックのキャラストで登場しニバスのキャラストに出張してついにイベントに出て名前までもらったオバーバ村長大出世すぎる

というか腰さえ大丈夫なら幻獣をソロで相手できるのはヴィータに分類して良いのだろうか。

感情論で追放じゃなくて合理的な判断のもとだったんだろうな。
まぁ結果アスモは追放を仕掛けた相手をブッコロにシフトしちまったが…
84話ENDの会話からするにアスモは自分の敵(蛆かは不明だけど)を倒すためなら
自分が生き残れば周りの犠牲なんてどうでもいい、それこそ自分の薪だ程度に考えてたから
メギド社会の維持を目指したサタンとは相反したのかなと思う。

アスモデウス追放にあたってルシファーがマモンと同じ考えだったの同盟仲間だったんだなあって感じだ
マモンが確実な転生ができるのは知らなかっただろうに

どこに出ていたかは忘れたけど、サタン様（とベルゼブフ様）は特にアスモに対して反発していたと言われていたから同盟としての雰囲気は恐らく最悪。
アスモと呼ぶものの、その在り方と相性が悪くてマモン共々反アスモ派。（果たしてかつてのアスモが、他の大罪からなら受け入れられるのかどうかはなかなか合流してくれないから不明だが）
キレたのは主にゆるふわ医者に対してくらいで、出てくる範囲だと誰にでもフレンドリーだから仲が良いのかはまだわからんね。

早く勢揃いして大罪圧迫祭イベントとか見てみたいんだわ。

自分の軍団員に裏切られたときかなぁと妄想

グラ持ち片目隠れてる率ほぼ100％のフライナイツ何があったんだよ？

いやほんとそこが気になってて…ガギゾンがブフじゃなくてノム尊敬してるならファッション眼帯も有り得そうだが
まさかまつろわぬ者でも無いだろうしその辺こぼれ話でもいいから知りたい

初代トーア公はなぜ所領で満足したのかって言ってたけど
もしかしたらハルマの存在を知って諦めたのかもな。
アイゼンも自分が想像していない上位戦力としてならそれに薄々気付いてそう。
今は野心よりも救済を優先してるし、ある意味ノブレス・オブリージュに沿っていて好き。

トーアの憧れとは強さって事なら、確かに権力者としてランクアップはそれと＝ではないよね
別に昇格しなくても、高みを目指す事は出来る
辺境で戦い抜くって遠い情景(＝戦場で強くなる事)をちょっぴり掴むって風にも見えて、なんか良かった
きっとバロール拾った時はボティスの言う、すぐそばに助けられる誰かがいるなら助けたいって想いと似た理由
野心と決別して前に進んだって良い読後感だったなぁ

ソロモン王による加護から零れる存在だっているからってのも、モンモンがシバ＆ハルマから離れた時を思い出す
あの時のモンモンみたいな方向性の守る意思が、ヴィータの中から新たに現れた事が嬉しい

少年主人公の支援者でも敵対者でもなくライバルに近い位置の「デキる大人」キャラが居るのはいいものだ

アイゼンは交渉イベでは野心家の面が強く描かれていたので潔く去ったの、最初個人的には少し意外に感じた
しかしアイゼンもまたきちんと負けを受け入れる強さってのを持つつわものだったんだね
また今回のイベントは６章と７章の間ということはヴァイガルド防衛戦の後なんだよね
各地の凄惨な出来事はアイゼンの耳にも入っていただろうし、もしかしたら色々思うところあったんじゃないかなあ
でもそれはそれとしてトーア公国ひいてはヴァイガルド情勢不安を危惧してもいたのだろうが、国を乱さずに牢獄の外に出ることもちゃっかり隠れた目的だったのだろうか…純粋に戦って何かを成すことが好きそうだし
最終的にすべて深く納得できるキャラ造形で、好きになってしまった

自分が放浪してでもこぼれ落ちた人々を救うっていう今のアイゼンは
規模は違うかもしれないが”辺境の剣”を目指したのかなと思う。
謀反失敗からの計画変更だとしても自分を負かしたソロモンと同じ道を歩むのがグッと来る。

コップの透明な水に色水をドサっと入れるだけじゃ、均等にならずグラデーションみたいになるじゃん
これと似たイメージで、2つ魂はもう一体化はしてるけど器の中で微妙に混ざり合ってない部分もある＝意識が2つある状態
みたいなイメージしてた

最初から地続きで記憶があれば木主みたいな思考になるかもだけど、記憶が戻るまでのラグがあるからね……。しかも厳密には転生ではなく「乗っ取り」な訳だし、魂＝人格が２つあるのは不思議ではないかと。
もう終わった前世の自分と、新しく生きてる今世の自分が違い過ぎると尚更別人として意識しそう。メギドの場合ガチガチな人外からの転生だし。

（別ゲーだけど昔ハマってたテイルズオブイノセンスって作品が転生モノで、過去の自分と今の自分が完全に区別されてたから、昨今の異世界転生モノの「ヨッシャ何か別人に生まれ変わってたけど知らねー第二の人生謳歌するでー！」って展開のが理解出来なくて個人的に苦手）

ふーむ、直近でBブネのキャラスト読んだのから考えりゃ、思い出したって感じやったから単純にA年分の記憶が+されるだけかと思ってた

メギドとイノセンスは世界線が一緒(時間がたってるとはいえ)で影響あるけど、異世界モノは大体が基本的にもう世界線が違う(元いた世界と非干渉)から謳歌で正しいんでないか

いろいろパターンがあったと思うけど不死者みたいに完全に
ヴィータの魂を飲み込んでる場合は第二の人生系(アスモはガルドで復讐する気満々だし)
だと思うが魂が同居してる感じなら第二人格みたいになるんじゃね？

少なくとも、思い出した〆時代の記憶に引っ張られるなり人格が完全にあっちになるなりして、「急にキャラ変わったやん、思春期か？」みたいになった話は過去語り系キャラストでたまに見る。それこそ〆時代とほぼ同じ性格に育ったマナイですら「ナンカチョットチガウ」って思われたレベルで歪みは生じる。
アムやプルソン、ジズで明確な人格分離が起きたのは、〆時代の記憶が無い≒ちゃんと統合されてないまま覚醒したってのも大きいんじゃないかな。考察材料足りなくて半分妄想だけど。

異世界転生については、主人公一人が自分の身で放り出されるなら謳歌で良いと思うけど、物語とかの登場人物Aに成り代わる系が苦手なんだ……メギドと同じで本来の人格Aを乗っ取って好き勝手やる訳だから、事実上殺されたAさんの事を思うとモヤっとするのだ。言うてこれは個人の感性・趣味だから置いておこう

ゲスレオンせっかく固有グラもらったのに出番無いよね

天下一ヴィータ武闘会なんだからヒュトギン云々抜きにしてもエントリーしてて全然おかしくなかったしな
まあストーリーの都合上、どうしたってどっかで負けさせなきゃいけないからな
いつかメインストーリーに再登場しそうだから、あんまり格が落ちる負け方させるわけにもいかんだろうし
そういう意味じゃ、ストラスはうまく格を下げずに負けさせてた

何気なく誰も変に格落ちさせずトーナメントの強さ描写やりきっててすごいよね
あとトーナメントだから基本的に１人一回しか戦わないけど、ボティスvsバロールの後にバロールが棄権することでvsマケルーも見れるようにしたのもうまいと思った

イベント2部構成だと何と言っても2ヶ月で済むからね

フライナイツが関わるからメインに組み込まないといけない、ってのは分かるんだけどそれにしたってもうちょっと本筋に絡めながら展開することもできたよねって…例えばキャラスト持ってきてたメギドのアムドゥスキアスと蛆との対話をメインでもソロモン達相手に語って自分を受け入れてくれたのはノムノム団長と蛆だけって話をするとかさ。そこから蛆に関する話に繋げてくれればアムドゥスキアスやプルソンをメインに据えながら本筋の方も進んでるって思うし納得できた。正直89,90より88辺りでやってた話の方が個人的には興味深かったよ。ルシファーやプルトン周りの話がされてて
というか帰ってくるのが早すぎる。メインでやるなら本筋にガッツリ絡めながらもうちょっと時間かけてやって欲しかったよ…一章かけてメギドという存在を掘り下げながらじっくりやってくれたフォルネウスとは真逆過ぎる…

9章仲間に関する全ての描写が短すぎるんよ、全てがぱっと出で薄っぺらく見える
これなら本編で描写されなかった裏側のイベントとしてで良いわな

イベントでやる内容ではいし、リジェネレイトの話にしては薄いんだよな
フライナイツ関連ってだけでそれ以上はない訳で
なんかリジェネレイトってノルマの為に無理あり組み込まれた感じで
所々良い部分はあれど、リジェネレイトは日帰りだの二番煎じだのだし

こう言われると今までは守れなかったら終わりだから傷つけないためのバリア張ってたけど
最終的に（蘇生手段を持つ仲間の協力もあったりで）全員で生きて勝てれば結果としてそれが仲間を守ることに繋がるからメギドとして仲間を傷つける戦い方をするのも恐れないって解釈もできるのかな

？？「彼らなら死んでも使い道があるからね」

新幻獣は開放されてから一日ずつ捕獲回数が増えていくから数日は待たないと星6にできない定期
メイン加入がいる場合の風物詩だね

えでもまだ捕獲制限1なんだけどそういうものなの？

まだってのがいつ大幻獣開放したのか分からないけど、2節追加されてからすぐに開放した？それから1回も捕獲してない？
もし29日以内にアムド仲間にして一度挑んでて、捕獲を1回もしてないのに捕獲回数増えてないならお問い合わせ案件だと思う。少なくとも自分は普通に毎日1回ずつ捕獲回数増えてるからさ

えーっと配信された日に別ゲーの生放送を聞き流しつつストーリーやってその日のうちに加入して、そのあと夜の0時ごろに挑んで倒してそのあと捕獲したから1日くらい遅れはあるかもしれないけど捕獲可能回数増えてないな。

確認してきたけど感極まってスクショした召喚時の画像の保存が木曜日ってなってたから、討伐可能回数が一向に増えないのは不具合だね多分。問い合わせといた。