考察掲示板

11,074 2024/11/19 12:13
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  • Cユフィメギストを読み返してて思ったけど、ペクスも元を辿ればメギドラルで生み出され隠匿されたヴ達だったりするのかな

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  • ルシファー、読み返せば読み返すほど悪魔城のラスボスみたいな見た目から繰り出される可愛らしい「キャッ!」のボイスで脳がバグるんじゃ。サタン様のヘッヘッヘェ!小物ボイスでダメージはさらに加速した

      • NO NAME (106.73.128.193)
      • 2021/11/19 21:57

      サタン様の声、オオィ!はギリ慣れたけどヘッヘッヘェ!はどうしても気が散る

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  • カトルスは、幻獣になるものに対して魂を送り込むことでメギドに変えてよーそ姉貴の侵略に対抗していたわけで、そう考えるとメギドの魂のみを汚染する毒を使いこなすアッハーズという幻獣は、メギドの成り立ちを考えたときすごくクリティカルな存在に思える。よーそ姉貴がアッハーズを意図して延々と生み出せるならそこでメギドラルというかメギドは終わっていた可能性があるから、生み出せない、生み出さない理由があるのだろうか。

      • NO NAME (219.100.30.76)
      • 2021/11/19 21:02

      アッハーズ増やしすぎると、メギドの敵が戦争相手のメギドじゃなくてアッハーズになるからじゃない?
      全滅する危機になったらメギド達が団結して狩り始めるし、アッハーズ自体が薬にされるから蛆にとって都合のいい展開にはなりにくそう。
      意図的に生み出せることを前提として仕掛けるならメギド社会が弱体化して最後の掃討のタイミングで大量にばら撒くかな。

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  • Q.メギドラル時代には省エネの為に~
    >実はメギドラルには、すべてのヴィータ体の原型となる、共通の手本といえるような構造体が
    >古くから存在しています。
    ふと昔の質問箱の情報見たけどこれゼブフのアーキテクチャのことやんけ…

      • NO NAME (27.83.47.115)
      • 2021/11/19 20:28

      質問回答者兄貴ベルゼブフ説・・・と見せかけてベルゼブフ不本人が「実質公然の秘密」といい切っているのでその線もしっかり潰していく氷弾から降魔な用意周到ぶりだな

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  • 砲撃拠点に仮にフライナイツがいたとしても写真みたいな技術がないなかでどうやって議会でそれを証明するつもりだったんだろうか?
    やったやってないの水掛け論になると議会への影響力や立場的にフライナイツ川の方がずっと有利な気はする

      • NO NAME (126.158.32.36)
      • 2021/11/19 17:21

      その場でボコボコにして身柄を確保して議会で吐かせる…を想像してた

      • NO NAME (106.73.128.193)
      • 2021/11/19 18:34

      首を持ってくつもりなのをソロモンが止めるのかと…

      • NO NAME (123.216.102.194)
      • 2021/11/19 18:58

      FFP殲滅依頼時は、滅ぼせば被害も出ないんだから仕事完遂・もし今後も出たら失敗って言い方だったよね
      フライナイツor大砲も滅ぼしたから最近あった謎の攻撃も見られなくなったって言えれば良いのかな
      堅実に行くなら、大砲残骸(証拠品)と本人達からの自白or首(戦績と裏取り)と実際ドカンドカン無くなったよね(事実)って揃えば良さげ?
      あの研究者を生け捕りにしたいね

    返信する
  • リヴァイアサン、母性が個で元ヤン気質は大罪同盟解散後に身に付いたのかな~とか思ってたけど大罪同盟解散の時の言動を見るに元ヤン気質が個でママみが後付けの可能性あるな…

      • NO NAME (126.158.32.36)
      • 2021/11/19 14:46

      ヤンにしろ親にしろ目下を可愛がる(事へ執着する)ってとこが個で、それがどちらの皮を取って表出したのかの差だと思ってた
      海を守るというか、次世代へ引き継ぐ為に海を守りつつたまに自分が大爆発って感じだったから

      • NO NAME (14.13.246.96)
      • 2021/11/19 17:31

      可能性というか前からそれは明白だったと思うけど
      アスモデウスとの会話で「貴様は少し変わったな、なんだその薄気味悪いヴィータらしさは」「あたし自覚出ちゃった、みんなのおかーさんだって!」みたいなやり取りあったし

      • NO NAME (106.128.188.140)
      • 2021/11/19 17:46

      今回のことを見るにヴァイガルドでもう少し母について理解すればマシにはなるかもしれない。頭はかなり良いし。

      • NO NAME (49.98.148.193)
      • 2021/11/19 18:07

      ならないと思う
      おかーさんがああなのはバカだからとか知識がないからというより性格の問題だろうから

      • NO NAME (123.216.102.194)
      • 2021/11/19 18:19

      本当に、もう少しだけでいいからデリカシーとかそういうのを獲得してくれれば…
      深海に潜る前、ハルファスに語りかけた時とかモンモンの孤独感を察知してたのとか、ああいうのはなんかすごく良い方に出てたと思うんだ

    返信する
  • メギストス、9章3節でメギドのあり方が見えてきた段階で見ると思うところがあるなあ

    追放メギドとして異世界に流された初代の個が、ヴィータの子孫に受け継がれて今も形を成しているわけだから、どこまで言ってもアイデンティティを個に求めるしかないメギドという生物の最終的な帰着点として一つの解答のようにも思える

      • NO NAME (126.158.32.36)
      • 2021/11/19 17:10

      初代の自我は連続してないだろうけど、本人の個はしっかり残ってる
      健全になったアザゼルの引き継ぎみたいな印象

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  • 今更だけどホーコックの魂ってどうなってると思う?
    カトルスに帰ったと思う?それとも蛆に囚われているのかな…もしくは消された?

      • NO NAME (126.158.32.36)
      • 2021/11/19 16:57

      これ気になるよね
      なんとなく蛆の手元だと思ってる

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  • 今年のイベントは愛の話をよくしてるなぁ……という印象だったが、本編でも『愛』に話が及んだのでやっぱり今年のテーマだったのかなとぼんやり思った
    悲劇イベの友愛、処刑イベの恋愛(いろいろとアレな愛ではあったが)、灯火イベの家族愛(近親愛も含む)、で極めつけにガープの結婚(異性愛)と来て本編の愛(同性愛……と言うにはメギドは無性別なので若干語弊があるか)
    先日の筋肉イベも師弟愛はテーマの一つだろうし

      • NO NAME (211.19.76.80)
      • 2021/11/17 02:06

      社会の中で生きるにあたってどう愛を扱うかとか、暴走してしまいそうな愛を抱えてどう行動していくかの話が多かったよね
      ベルゼブフとサタンが恋愛的な愛かはわからんけど、そもそもメギドラル社会に愛という概念が入り込む余地がないから愛のジャンル分け自体難しいのかもしれない

      • NO NAME (219.100.28.175)
      • 2021/11/19 14:48

      愛といえばソロモンへの偏執的な巨大感情を恋愛感情だと勘違い(?)しているティアマトが今年の『愛』にまつわるイベントストーリーにもメインストーリーにもあまり参加してないのが個人的に気になる。
      意図的にそういったテーマから遠ざけられてるのか満を持して今年のクリスマス前後編でメイン張ってリジェネレイトしてくれたら嬉しいな〜…と淡い期待をしているんだけど。

    返信する
  • 蛆にソロモンを積極的に害する理由が今のところない、ってことは、
    ソロモン暗殺計画を立てたのは消去法でカトルス側か……

    蛆の側の実行部隊がフライナイツなら、カトルス側のエージェントがエルダーなのかね
    エルダーを動かせるのであればわざわざ蛆がフライナイツ組織する理由もないし、そのフライナイツでさえ手が全く足りてないのが現状っぽいし

    ……大罪同盟の上位存在についての知識さえあの程度だったのを考えると、つくづくフォルネウスって規格外だったんじゃ

      • NO NAME (116.222.37.104)
      • 2021/11/17 23:59

      ソロモン暗殺計画が必ずしも蛆側に不可能という訳じゃ無いと思う
      例えば今のソロモンは蛆に認められてるから殺せないけど、過去のソロモンなら蛆に認められてないから殺せる、だからこその時間遡行ゲートを使った暗殺だった、とも考えられるんじゃないかな
      まあこれは自分が黒幕がプルトンと仮定してかつ彼女が蛆側っていう予想ありきだけども。ただ蛆側が黒幕である可能性を否定するのは早計な気がする

      • NO NAME (106.73.128.193)
      • 2021/11/18 20:05

      そもそもあれ、ホントにソロモンの暗殺を目的にしてたのかも怪しいと思うんだよなぁ
      護界憲章破壊を赤い月のブラフにしたり、アンチャーター起動を海を落とすブラフにするのに?
      暗殺計画はブラフで時間遡行ゲートで別の事してるなら、どこ派閥でも不思議じゃない

      • NO NAME (211.19.76.80)
      • 2021/11/19 14:22

      時間遡行ゲートのとこでバルバルの触れたフラグかなり気になる
      暗殺計画に便乗して何かするつもりで作戦を動かし、暗殺計画遂行者自体ブラフにされてるのを知らないまま止められたのは暗殺計画の方だけの可能性とか色々想像できるよね

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  • メギド達、戦争に大砲なんてズルい!気に入らない!プンプン!!って怒ってたけど、海と島を落として戦場ごと洗浄する事についてはどう思ってるんだろう?
    理由とかシチュエーションの違いはあるけど、タイマンで殺ってない所は同じだよね?

      • NO NAME (106.158.140.160)
      • 2021/11/17 20:08

      開戦宣言の有無とか??自分もそこ疑問に思ったわ

      • NO NAME (219.100.30.73)
      • 2021/11/17 20:09

      地形を利用して誘い込んだ作戦だからありなんじゃないかな。
      地形を熟知しているのは強者だし罠にかけられるように交戦して引っ張り込んだ以上、罠にかかった側の戦いが失敗だった。

      姿も見せず浮島で潰したんだったら同じような非難を受けるだろうね。

      • NO NAME (126.209.24.56)
      • 2021/11/17 20:16

      7章のあれは囮役が交戦しながら奥に引き寄せて殲滅する作戦だけど、大砲の場合は敵に姿を見せる事なく一方的な殺戮になってるのが駄目なんじゃないかな

      • NO NAME (106.158.140.160)
      • 2021/11/17 20:19

      メギドの価値観的に考えるとアマゼロトとアザゼルが外道扱いになるのと同じ感じかな?闇討ちは戦争じゃねぇだろみたいな

      • NO NAME (111.239.255.48)
      • 2021/11/17 20:33

      敵対軍団の名前がないと戦争感が出ないのかもしれない
      7章でもこんなのアリかよって被害側が嘆いてたが、一応あれはメギド72の名前がわかってたしな
      今回のはイレーザーか?とまではわかっても確証がないしね
      不意打ち暗殺が評判悪いし、せめて自分を殺す相手の名前を知っておきたいという感じなのかも

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  • 愛の重みを理解できなかったがゆえに敗れて追放されたアスモデウスが、
    数百年後の異世界ヴァイガルドでソロモン王と対峙した時に「混沌より愛を込めて、だ」ってどんな気持ちで口にしたのか考えると、こう……
    エモいなって(語彙は死んだ)

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  • 大罪同盟は派閥を作ってはならないって話を読んでからサブMEの「大罪同盟を2人以上編成するとどちらかが適応ではなくどちらも無効になる」仕様を見るとなんとなくエモ味を感じる

    返信する
  • ①純正メギド 同士のヴィータの子供が発生してしまっている事実

    ②メギド の魂が最小単位で、それを内包し自意識を観測できるだけの器さえ有れば良いと言う情報

    ③アムちゃんの「生まれることを望まれることはあっても望んで生まれてくることは誰もできない。だから望んで、引っ張り上げて欲しい」というセリフ

    これらを組み合わせてみるとなかなか面白くて、
    メギド が生殖行為が意味する事をしっかり認知して、行為をしてメギド が生まれてくる事を望めば、カトルスからの魂が胎児を乗っ取りヴィータの体を持ったメギド が生まれてくる事になります。
    これが成り立つなら器を蛆が送り出した幻獣に頼る必要が無くなるし、その支配からも解放される事になる。
    ただメギド体は、幻獣が元になっているから、メギド体がヴィータ体のメギドってそれはもはやメギド では無いですよね

      • NO NAME (123.216.102.194)
      • 2021/11/18 02:15

      従来通りの発生
      →最初に憑依した幻獣をベースにメギドになる
      →ある程度は元の幻獣の姿を残したメ体になる?
      っぽいし、確かに仮にヴ模倣メギ同士の交配から憑依して発生すればそうなるかもだね
      幻獣はみんな元からある程度戦えるっぽいけど、ヴベースは弱そうだから幻獣掃討って本来の役目=カトルスの望むメギド基準からするとダメそう

      たまーに考える、もはや根拠のないただの妄想に過ぎないんだけど
      メ体になると生殖能力無くなるの、カトルス的にいずれメギドには消えて欲しいから自分達自身の次世代という概念から遠ざけたかった故の設計なのかなって
      次を望まなければ定められた終焉に逆らおうとする者もいない、的な

      • NO NAME (49.106.214.122)
      • 2021/11/18 11:11

      生殖能力に関しては同じこと考えた
      ナ○シカの人類や蟲や植物が猛毒が浄化されれば滅ぶようデザインされた人工生命体だったように、メギドラルにとってメギドはあくまでも幻獣討伐ひいては蛆への対抗策でしかない可能性

      • NO NAME (123.216.102.194)
      • 2021/11/18 12:18

      カトルスがそんな良いものじゃない気がして来たって魂の炉付近でベリトが直感してたけど
      ぶっちゃけカトルスはあんまメギドの事を自界の一員と思ってなくてもおかしくはない背景だと思う
      魂というか防衛意識の欠片だけ飛ばして、現地で駆除すべき害獣の肉体を乗っ取って融合してメギドに
      →メギドラル界的にそもそもメギドとは半分程はまさに毛嫌いする異物から出来てる
      メギドの世界だからメギドラル、じゃなくて、メギドラルの派遣した兵士だからメギドというか

      • NO NAME (183.181.117.131)
      • 2021/11/19 08:50

      防衛意識=免疫細胞って考えると常時活発なのは問題ではあるね、無いと困るけど
      リアル人体の免疫細胞も異物が入り込まない限りは増殖しないし
      メギドが魂がベースの寄生生命体なのを考えると、仮に免疫に例えるなら『ウイルス型免疫細胞』とでもいうか(体内に入り込んだ異物に入り込み変異させ自己防衛に活用する)
      仕事が終わった変異免疫細胞はその情報をエク ソソームで残し老廃物として排出される…なんて妄想をした

    返信する
  • 蛆の「母」「傍若無人」「わりと策略家」「子供(幻獣)には優しい」「子供に優しいヤツには優しい」って要素みてたら、だんだん某海賊漫画のビッグマムに見えてきた

    返信する
  • ブフ様復活はヴェルドレの遠い情景組みたいなことをするのかなと思ってて、それならサタンが必要だなーと思ってたんだけど、過去回想見たらむしろ大罪同盟全員仲間にしてからの全員での呼び戻しがあるかもしれない…って思っちゃった
    サタンが特別な関係なのは間違いないとしても、敵対した密告者含めて全員の遠い情景が揃って戻ってきたヴェルドレのイベントの流れとても綺麗だったので
    もちろん思いもよらない方法で復活を果たすかもしれないのでそれはそれで楽しみ

    返信する
  • 生前のベルゼブフ様がどんなか少しわかったお陰で、ザリチェ「あの方を喪えばもうお終い」はなんとなく納得感
    過去ザリは枯れて行くメギドラルを見て焦り、フォトン消費抑えるの良くない?って発想にビビッと来てたって事なら繋がる気がする
    もち、蛆染後のバビロン起動して異世界ごと手に入れるって方にこれしかねぇ!って縋ってた可能性もあるけど
    ユフィ先生へお前は優しいって声掛けてく最期だったから、なんとなく生前ブフの温厚さ含めて崇拝してたんじゃないかな…という気がちょっぴりある

      • NO NAME (1.72.9.175)
      • 2021/11/18 20:49

      そんな温厚な秩序を保つ平和主義戦争嫌いベルゼブフが
      訳すら聞かず初手でアスモ殺しに行ったのは
      まさに「狂った」と言うべきなのでは

      • NO NAME (123.216.102.194)
      • 2021/11/18 21:04

      沈黙めちゃくちゃ怖かった、多分確殺の覚悟と憎悪で燃えたぎってる…
      アイム伝説まであったけど真面目で優しく穏やかな人の怒りは凄まじくなるもんだし、そうなってしまった事自体も辛い

    返信する
  • ケーダシンの側で泣くミュトス、懐いててそうしてるんだったら悲しいな

      • NO NAME (203.165.124.192)
      • 2021/11/16 22:53

      同じ種族が次々と死んでいく中で自分だけ長生きさせられてたこと、感謝しているかもしれないし恨んでいるかもしれない。
      どちらでもなくただ持ち主を失って途方に暮れていたのかもしれない。
      とりあえず光るミュトスくんにはアジトで可愛がられててほしいな。

      • NO NAME (115.162.222.38)
      • 2021/11/16 23:47

      光るミュトスのオーブくれ…

      • NO NAME (210.132.142.153)
      • 2021/11/16 23:59

      それそのミュトス死んでないか

      • NO NAME (119.230.29.61)
      • 2021/11/17 05:47

      タイガンニール「死ななくても大丈夫!」
      セリエカスタム「がばがば!」

      • NO NAME (61.89.160.57)
      • 2021/11/18 18:51

      ケーダシンの遺体を早く発見して貰いたくて鳴いてたのかなと思った。バラムに保護されてからは落ち着いてたし。
      何にせよトッッパァーーー!で笑かされてからのこの落差は悲しい…

    返信する
  • 一応メギド72のパトロンであるマラコーダ兄貴、まだ立場とか戦況とか大丈夫なのかな・・・メギド72がメギドラル入りしたとき以降出番ないよな

      • NO NAME (110.131.67.173)
      • 2021/11/14 18:38

      結構状況動いてるけどどうしてるんだろうね

      • NO NAME (147.192.120.250)
      • 2021/11/14 20:23

      オイオイオイあいつ死んだわになってないだろうな…

      • NO NAME (210.160.8.68)
      • 2021/11/15 12:56

      期待してないけど上手くやってくれればいいやって程度だった追放メギドの軍団が
      メギドラルでちょっと見ない間に元大罪同盟4/7仲間に加えて現れたら度肝抜くだろうな…
      その他著名メギド多数在籍

      • NO NAME (119.25.154.47)
      • 2021/11/16 07:23

      例えば前回の筋肉マンとか
      悲劇イベの軍団長さんとか
      仲間じゃないけど濃かった人たちが在籍してたら笑うけどどうだろ

      • NO NAME (157.112.172.192)
      • 2021/11/16 21:00

      議会入りした時点でフライナイツに消されてたら流石に面白いと思う。

    返信する
  • 普通の転生メギドはヴィータの魂と混ざりあってもう転生出来ないらしいけどアスモデウスの魂の強靭さならあと1回位は転生出来そう

      • NO NAME (122.223.195.86)
      • 2021/11/18 12:49

      実質二度転生したウヴァルですらなるべく自分を薄めて殆ど記憶を失ったのに…
      ヴィータより乗っ取りやすい幻獣だったからかもしれないけど、記憶も能力も健在なのほんとに規格外すぎる

      • NO NAME (49.98.145.134)
      • 2021/11/18 13:21

      大罪同盟盟主の貫禄ですね

      • NO NAME (106.158.140.160)
      • 2021/11/18 20:13

      転生見込みのあるものを追放刑にしていた→転生見込み=魂の強さ(個の強さ)って考えると、転生メギドに妙に軍団長クラスがゴロゴロ居るのも分かる気がするな。マモン様とかルシファーちゃんが手を出していたとしても、全部が全部そうという訳では無いだろうし。

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タイトル メギド72
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