考察掲示板

研究止められる事案は流石にね？

キマリスのが可愛げも理解力もあるかな…今の所セタンタはバラキエル以来のイラつきを覚えたし、ゲイボルグとのやり取りが少しくどかったかな…シャックスとマルファスもういいわって人の気持ちわかったかも

好きな人はすまん

23:32
話の序盤から仲間の仇という焦燥に駆られる理由が示されていて急造バディとの衝突もあったからキャラの造形そのものは受け入れられたな
より直情的な性格という点で「プーパ版」キマリスだなぁと思ってこの書き方
…ただ話が進むにつれてゲイボルグとのいがみ合いの方が目立ったせいでメギド体になったシーンにいまいち乗れなかったのはここだけの話

少し話が逸れるが、プーパの精神的な成熟度はセタンタ（≒キマリス）レベルが限界なのだろうか？
もっと精神的に成熟した大人びたプーパを見てみたいが現状パッと思い返してもルカオンくらいしか思い至らない。
流暢に喋り手先も器用なモフたちも精神年齢は10代転生メギドたちとそう変わらない気がする。
プーパ(蛹体)という名前からして次の進化形態がありそうな気がするんだが、そうしたらもっと理性的で精神的に成熟していて落ち着いて対話が出来る幻獣が現れるんだろうか？

セタンタには多少思うところはあるけど流石に初登場時のバラキエルレベルではないや
セタンタは一応「復讐に燃えている」という安直とはいえ明確な理由付けがあるし
何より当時のバラキエルと違って無駄に持ち上げられてないからな

なんか掛け合いが聞き分けのないジルベールと頑固さを上げたシャミハザって感じでいまいち乗り切れなかったな…
キャラスト読んだら手の平アバドンできるんだろうか

Rサーヤのキャラストで惚れた男が海外の国の研究所に行ってしまうって話がある
なお3周年質問箱で海外に国はないと明言された模様。リンク先は下（弾かれないようhの後スペース入れてる）
h ttps://megido72-portal.com/entry/3nd-anniversary-questions_YGzW6xUwMXf9

質問箱だったか
ありがとう

背景が判明する度「なんで？」が加速する
フライナイツはブフ様の意向を無視してる＝蛆とブフで本来目的が違うと知っている？
この辺、全部ガギゾンが古参で同盟崩壊前からの部下なら納得だけど
ルシファー廃人化後に発生って自分で言うし、一気に謎
拷問イベじゃアラストールが自我の壊れたメギドなんて殺してあげた方がマシって(処刑人だからでなく、あの世界において割と普遍的な感覚の気がする)言うし
尚のことあの性格で蛆染めブフを純粋に敬愛するのは謎、ぶぶぶまで悪化したのは割と最近なのかもだけど

ハックからフライナイツのガキじゃなくてベルゼブフの腰巾着って言われてるし、ぶぶぶ状態の介護が異様に手慣れてたし、マジでベルゼブフのお気に入りの側仕えだかだったの…か…？
フライナイツやれてた意味は何もわからん
あそこまで軍団の理念投げ捨ててるメギド他にいないよ

最悪猫好きだからブフ様大好きしててブフ様に気に入られてたという着地の仕方しても納得する

洗脳状態のブフ（本人曰く死んだ状態）に色々助けられる→その後ぶぶぶ状態になって
外に出すわけにも行かないからガギゾンが表に出るようになるみたいな感じだろうか
蛆としては介護用にガギゾンを生かしておいて、フライナイツにも入れたけど
ガギゾン本人としてはあくまで自分はブフのために生きてるタイプ？

やっぱ謎多いよね
猫といえば黒い猫の技術はガギゾンがバルバリッサから貰った技術で作ったわけだけどその時には当然ブフ様は蛆の影響下だしもしかしてボディーを猫にしたのってガギゾンの趣味の可能性もあるのか…？

んなこと言ったらアモンだって潜入中に偽名使ってたじゃん「ギーメイ」って

＞スパイ活動みたいなことしてる人が偽名使うのは合理的
なので、アモンも潜入・諜報活動してるから偽名使うのは合理的。ヴィータの価値感も持ってるし、追放されたメギドだし世界的に見れば敵対者だから本名名乗る方がマズい。
センチュート（仮）さんも事情があって個を隠して正体を偽る必要がある可能性が高い

スパイ活動に偽名使うのに納得できるのに他の理由で偽名使うことに疑問を抱く方がよく分からないわ

スパイは活動中のみ偽名で名前を捨てたわけじゃない（活動終わったら元の名前に戻る）けど、センチュートはイレーザーに転身したのと幻獣採用戦争に名前を使われたから改名してもう名乗る気がないっていう違いじゃない？
対外的にはともかく、仲間であるエウ・リノームの前でまで徹底してるからなあ
イレーザーになるってそういう風にメギドとしての個を消すことってことなのかもしれん

逆に考えてセンチュートが最初から偽名だった…はないか

8章あたりでオロバスがカトルスについて軍団員全員知らない事に愕然としつつ「戦争がメギドの本質から遠ざけた」的な発言があったような気がするんだが、やはり戦争社会でメギド個人が持つ重要な情報や継承すべき技術の大半が失われたんじゃないか、とも考えられる。

秘鍵が古代戦争に関する記録を知るための鍵らしいし
意図的に封じられてるのは確実だろうね

口伝でしか共有できる情報は残らないとは言え、カトルスには情報が入ってるはずなんだから「カトルスの方でも発生時初期情報を制限してる」のかな……彼の世界あたりの知識とか

若いメギドに限って言えばビルドバロックをまったく知らないってのも彼の世界のシステムを考えると不思議な話だしね
彼の世界に蓄積される情報のうち比較的新しい情報のみが次のメギドに引き継がれるので古い情報は引き継がれず更新もされないとか、実は彼の世界の記憶容量に限界があって古い情報から自動で消去されていってるとか？

フォルネウスのような彼の世界側に都合良さそうな個と知識を持ったメギドが少ないのも不思議だよな
カトルス側では生まれてくるメギドの持つ個や知識をあまり調整できないのかも

ルシ子：破断
サタン：オーラ
ブフ：ネクロ
ノムノム：コロッセオ
バルベリ：状態異常＆虚弱
のイメージ。バールベリトは搦め手を使ってきそうな見た目（偏見）してるから敵初の虚弱使いと予想

ルシファー：狂炎（アスモ＆Bベリアルで並べられたら嬉しいから）
サタン：コロッセオ(怒闘もいいけどカウンターじゃなさそう)
ブフ：ネクロ
ノムノム：オーラか封印
バルベリ：Bアーツ(よくわからん理由でバレット増える系)

バルベリ、設定上ありえないけど見た目だけの話するならギター持ってほしい。尖ったやつ。

背負ってる罪っぽいのがいいな
サタンは憤怒司ってるし怒闘テコ入れしてほしい
ブフはネクロで溜まったソウル暴食して大ダメージみたいの
ルシファーの傲慢はなんだろ…

確かにルシファーは炎の面子で並べたいな。近く飛んでる黒い変なのも若干炎タイプっぽい
サタンは自分のことを抗うものって言ってたからカウンターな気がする
ズッ友もゼブフもカウンターだとすると、ラッシュが少なくなる＆殴り合いとシビアな戦いが
好きそうだからノムノムはコロッセオかな

ルシファー:音楽に反応をしていた＋メインストーリーでの加入の前例が無い協奏
サタン:ブネの剛剣みたいなタクティカルソートに依らない防御無視バリア無視ダメージ軽減や無敵化などなど強化効果無視の攻撃
ベルゼブフ:ネクロの上位互換（協奏にとっての暴奏みたいな）
ノムノム:コロッセオ
バールベリト:ブレイクと虚弱に近いデバフ加算能力

特にサタンとベルゼブフはメインストーリー準拠でアスモデウスに勝てるくらいのぶっ壊れ性能が良いよな

エクス・マキナが喋り始めるかもしれない…

ボイスSEがフェイタルブレードになるかもしれない…

ヌリがプレイアブルになるかもしれない……

＼ｷﾞｭｨｨｨｨｨﾝ／＼ｷﾞｭｷﾞｭｲﾝ?／＼ｷﾞｭｷﾞｭｲｨｨｨｨﾝ!／

インプ、感電させろ

ジズに関しては親御さん自身が既にジズがただのヴィータじゃないって知ってて、かつ暴魔イベ後モンモン達と直接会ってるらしい＝その時これからの戦いについて・ジズの正体とは・本人の意思(共に戦う)って聞いてるんじゃないかなと思ってる
危険はない、みたいな嘘つく事はしてないと思う

ヘイト一切抜きになんでジズ連れてきたんだよってのはずーーーーっと思ってるよ
なんぼ本人がふんすふんすしてようが能力はともかく体も心も幼女には変わりないし
仲がよくて愛情深い両親がヴァイガルドにいるのに
しかも本来の予定ではソロモンはそばにいないはず(隊が別なの)だし

ジズに限らないけど軍団メギド72がその構成員をメギド（戦士）として扱うのか？ヴィータ（子供）として扱うのか？はライター間でしっかり決めておいてほしい　その時々で都合よく使い分けないでほしいね

だからといって「万が一」の責任は取れないよね？どうするの？っていう問題は解決してないし、グシオンたちを呼ばなかった理由について戦力よりも「（親と一緒に暮らしている）子どもだから」に重きを置いてるっぽいから正直に説明してあったとしてもジズが遠征組にいることを正当化できるほどの理由にはならないよね
まだ子どもの年齢であってもアジト常駐組や独り立ちしてる追放メギドは遠征に来てるからグシオンたちを遠征につれてこなかった理由は納得できるんだけどさ

て言うかグシオンの親にはどう説明するんだマジで。一瞬触れただけで流されたけどさ。娘がいきなり数日〜下手したら数ヶ月単位で行方不明って、世界観的にもかなりヤバいと思うんだけど。
個人的に、良いとこのお嬢様っぽいマルバスが普通に来てるのも大丈夫なのかなとは思う……。

エンキドゥうさぎさんだったのか！？

ヴァイガルドを救う為にメギドラルと戦う為にメギドラルを救うって、もう訳分からんよな。何がしたいんだ。
根治って面ではアリだけどそれで全メギドが改心する訳じゃないし、追放メギドすらヴィータと問題起こすのに責任取れるのかと問いたい。

モンモンの中でヴァイガルドとメギドラル、どっちの比重もそんなに変わらなくなってきてるし、根本のところじゃヴィータとメギドもほぼ等価になってる感じがする
そういう価値観のズレが最近大きくなってきてるのは度々描写されてるし、ライターがなにか仕掛けてきそうよね…

第三計画での最終的なヴィータの被害どの程度だろう？

ヴィータ変質+なりそこない襲撃
マモンと蛆による被害だけれど、外部の人は見えない蛆より見えるマモンに矛先向けるよね

「第三計画の首謀者と仲良くしている」ではなく、「第三計画を立案できるような強い権力のあるメギドを親ヴァイガルド派に引き入れることに成功しました！　今後メギド72にできる限りの便宜をはかってくれるそうです！」　とプレゼンする
それが政治

まぁカマエルはともかくガブリエルは「マモンを仲間にするメリット」が
彼の考える損益分岐点を超えれば納得してくれそうではある
逆に無理なら決裂→襲撃になりかねん。頑張れモンモン

生態的な意味でそこは気になるよね
質問箱に投げたくても投げられないやつ

でも戦闘どころか生きる上で不利になりかねないしご都合主義だが純正は何とも無いんじゃない？
転生組に関しては遠征や召喚する時めちゃくちゃ気を使いそうだ…その辺の知識が無い面子多そうだし

そもそも「ヴィータ」に月経があるかどうかも謎だ。

シナリオ都合もあるだろうけど、ヴィータは現実の人間より男女の身体的な有利不利の差は少なそうなイメージあるな
中世な世界観で普通に女性の傭兵もいるし

純メが模倣するにあたって、
護章クリア→纏わる不便(痛みとか)が相当軽い人体を真似る
メギドラルで普通に暮らすだけ→月経等まで再現しない、見かけヴの姿でフォトン節制出来たら良し
とかあるのかも？

護界憲章はメギドの体とメギドの魂が揃ったら爆散！って感じみたいだから、ヴィータかどうかじゃなくてメギド（ハルマ）じゃないかで判別してるっぽいしねえ
ヴィータ体は「ヴィータです！」って主張するものではなく「メギドじゃないです！」ってためのものとして考えられる
ビルドバロックは酔狂な風潮だからあえてヴィータを完全に模倣していた。だからメギド的には不要な生殖機能も再現してたし子供が出来ちゃったバロックってことなのかなあ

その辺のフォトンからできるとか？
ヴィータの魂って大地に帰るって言うし、なんの形になってないフォトンから生まれそう

ヴィータの魂は肉体に宿るって言ってなかった？
胎児として形になったとき既に魂はそこにあるのでは

同じく適当にその辺ふよふよしてるフォトンから出来るのイメージしてた
肉体もフォトンを含むというかそこから構築されてる？っぽいし、近場からちょこちょこ集めて完成みたいな

メギド　　魂→肉体　
ヴィータ　肉体(集積したフォトン)→魂
みたいな感じなんだろうか

メギドであれヴィータであれ、ヴィータ体を取っていないと産めないのであれば、子の魂は母体からの分霊の様なものなのではないでしょうか？
父方の方の魂も分けられてるかも知れません。
ヴィータ体は栄養を取らなければならず、かつ、栄養はフォトンを含みますが、摂取するのはあくまでも母体で、それまでは外のフォトンには触れないわけですから。
親の身体から受け取る栄養(フォトン)と共に体を成す。
それに親の性質を多かれ少なかれ受け取るのが子。
なら、その魂は親からの譲りものかと。
メギドは幻獣と言う器に対して魂を後入れしてますが、ヴィータは形成された際にはもう親から魂を与えられているのだという仮説です。

部分的に同意できるとこもあるけど
ソーラとアムドはそもそもの魂が別なのだから
事件によって変わり果ててしまったベルゼブフとは全然違うと思うんだよね

ああそうか、確かに
アムドとソーラじゃなくて、グロル村の少年とソロモン王の関係だね
ソロモンの助けたかったって話が深く刺さりすぎて混同したみたいだ

でもやっぱ、グロル村の少年もソロモン王も、どっちも否定してほしくないのと同じ気持ちがあるよ
うまくいえないけど、いい落とし所があるといいな

ベルゼブフも助かって欲しいとなったの分かるよ〜
「ベルゼブフ本人が、初めてそれに名を付けるかもしれん。その時、戦いは始まるのだ」の台詞がメタ視点で見るとベルゼブフ復活と加入フラグでは？と思ってる。
話変わっちゃうけど、蛆の元ネタはクトゥルフ由来みたいだから、ベルゼブフが狂っていく姿が、これがSAN値低下か…(あんまりクトゥルフ詳しくないんだけど)

ベルゼブフ本人が名前をつけたってのは「母なる白き妖蛆」って呼び名のことかと思ったけど違う？
この呼び方ベルゼブフ発祥だって蛆は言ってたし

大罪同盟は普通に全員配布で仲間になると思うぞ

雑な予想だけど、アスモ対策でそこだけ権限削除しといたとか？

ベヒモスよりさらに幻獣要素保ったままメギドになったのかな？
シルエットがもう既に可愛い

シルエット画像改めてゆっくり見たけど、なんか見覚えのある尻尾の形してるんだよなぁ。

ああいうヴィータ体(？)なのかもしれない
というか実際ケモ系のヴィータ体…というか省エネ体って作れるんだろうか
作れたとしてもよっぽどの物好きじゃなきゃやらなさそうだが

ベヒモスやネフィリムを見てヴィータ体にもあんな耳があるんだなって考えたら
それを参考に構築してもおかしくなさそう

ルカオン元気かなぁ