考察掲示板
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- NO NAME (49.98.161.45)
- 2021/11/17 15:43
ソロモンがいきなり世界そのものに自ら干渉しようとしてるけど
もしかして無意識に蛆に毒され始めてるんじゃないんだろうか
症状が進んで「意思確認なしで召喚しようとする」シーンが来たりしたらどうしよう-
- NO NAME (1.72.5.202)
- 2021/11/17 16:26
みんなメギド72に入ればいいじゃんとか言い出したの「こっわ、何言ってんのコイツ?」ってなってしまったわ
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- NO NAME (110.163.12.84)
- 2021/11/17 17:02
サイゼンが最期に遺した「その指輪はズルい」が脚本からソロモンへの釘刺しのようにも思えた
召喚されるメギド側の心情を無視するような思考に染まってきているようで今後が心配というか、手酷いしっぺ返しがきそうというか -
- NO NAME (221.115.111.241)
- 2021/11/17 17:09
ルシファーの召喚への意思を確認しようとするのはいつものモンモンだなーって思ったけど、ちょい話しズレちゃうけど夢に勝手に入り込むことに1回でもいいから躊躇してほしかったな ちょうど押し切ってくれそうなアスモデウスが同行したんだし…
意思確認の方法が無いとはいえ、勝手に精神覗くってだいぶヤベえよ -
- NO NAME (211.19.76.80)
- 2021/11/17 17:17
「召喚は簡単すぎる、だから話し合いから進めたい」とかはわかるし「メギド72」になれば良いのには「新たな社会・コミュニティ(国)」を作る感覚だと思えばわからなくもない……けど、新世界とまでなると想像できなくて不安がある
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- NO NAME (126.158.35.83)
- 2021/11/17 17:22
一緒に良面も悪面も見てもらった上で召喚を受け入れてほしい、まではいつものモンモンだなぁと思う
アムの内面を不用意に詮索するのもあれだけどってそっちでは躊躇してたし、ルシの時も一度は躊躇しても良かったね
純メギのアムが語った「誰だって足りないまま産まれてくる」から何をどう考えて、今を生きる全メギド達に伝えたい・それがハルマゲ回避になるのかが気になる
みんなメギド72になってくれたらいいのには、仕事無しで金だけほしい!級の願望というか夢みたいなもんと解釈した
そりゃみんな仲間になれて殺し合わずに済んだら良いよね、程度の
ただ、過去プルソンがハルマゲなら全員が友になり戦えるって発想に近づいてた&それと近い時蛆も来た&蛆による新たな世界に帰ればいいじゃないというノームのセリフ
この辺りを思い出すとやや不穏
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- NO NAME (183.74.205.98)
- 2021/11/18 15:49
ここ
アナキスに〆体アスモデウスの細胞使ってることが軍団内で周知の事実みたいに聞こえる…聞こえない?
それともどこかで説明されてたりしたっけ?-
- NO NAME (111.239.255.48)
- 2021/11/18 16:44
まだキノコは出てなかったけどアスモ生存の流れだったから
「おいおいアスモ細胞使ったことを堂々と説明するなんて命知らずだな」と思いながら読んでた
一応アスモは自分の細胞がパクられたことは知ってるんかな -
- NO NAME (49.98.167.108)
- 2021/11/18 16:50
仮に知らなくても予測はできたろうからここで殊更に怒ることはないかと
それにアスモクローンで襲われた時点で研究で使われまくってることは察してるんじゃないの -
- NO NAME (133.226.5.253)
- 2021/11/18 17:07
アスモ本人はアナキスに気付いてるけど無害だからスルーしてる、とは質問箱で言ってたと思う。他のメンバーは分からん。
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- NO NAME (61.197.14.69)
- 2021/11/18 17:14
サタナキアは知っての通りのことだと思って説明してるのを、聞いてる面々がいや知らんが……って思いながら聞いてたかもしれんと思うと草だな
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- NO NAME (218.110.99.179)
- 2021/11/18 05:35
ベリアルが名誉メギドがいて〜とか言ってたけど、これは蛆に支配されない監視者でソロモン王の原型なのかな。元々は"ソロモン王の指輪"に召喚されると、メギドの魂とソロモン王の魂か指輪が繋がるか触れ合うかして、蛆の干渉を受けなくなるとか?でも、蛆と接触したソロモン王が出たことで既に支配下になってるんだよな。
なんかモンモン途中で全員召喚すればいいじゃんみたいなこと言ってたけど大丈夫かな。-
- NO NAME (160.13.93.37)
- 2021/11/18 12:17
ソロモンの場合、本来蛆から貰うはずの強制力が機能してないっぽい
だから多分蛆との契約がちゃんと結べてないから逆に大丈夫なんじゃねーかな -
- NO NAME (1.72.8.33)
- 2021/11/18 12:29
なるほど強制力うんぬんはソロモンの所持してる指輪がレプリカだからかと思ってたけど、契約自体が結べてない可能性もあるのか。
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- NO NAME (160.13.93.37)
- 2021/11/18 12:51
あくまで想像だけど、今回の話で「強制力は本来あんまりなくて、何代目かのソロモン王が上位存在=蛆と取引して手に入れたもの」って言われたからな
ソロモン王が蛆の代理となったのもその取引からだろうし、そう考えると何故新たに認められたはずのソロモン王が強制力を十分に使えないのかって根拠として指輪がレプリカなこと以上に「蛆と敵対中だから取引が成立しなかった」ってのはあり得ると思う
召喚能力の差異はレプリカとの性能差由来だろうけど、強制力の由来は蛆らしいから
或いは逆に、ソロモン自身が強制力を使いたくないって拒む理由の一つとして、それは蛆の力だから、使うと蛆の干渉が進むとかで無意識に嫌がってたって理由付けされる可能性もあるかもしれん -
- NO NAME (221.115.111.241)
- 2021/11/18 13:31
「儀式を経たソロモン王」ではなくてただのリングホルダーであるはずのデカラビアとかアスモキャラストのリングホルダーとかがある程度の強制力を行使してたから、蛆と取引後は指輪システム自体に強制力あると考えていいんじゃないか?
カソグサ(仮)のセリフからすると指輪システムはヴァイカトルスが介入してるはずだから、ますます謎が謎を呼んでるけど…
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- NO NAME (49.96.14.236)
- 2021/11/18 10:14
毎回章の終わりは綺麗に終わりつつ次の章への布石を最後に入れてくるじゃん
9章ラストってどうなるんだろうな…個人的にはルシファーは10章まで引っ張りそうと思ってるんだが、フライナイツがルシファーを無傷で確保したい理由もわからないし
ただ、向こうにプルトンがいる以上簡単に夢に侵入して秘密を探り出せるのかなーとは思うけど、リリムを見るに離れててもある程度はできそうなんだよなあ…-
- NO NAME (126.237.10.129)
- 2021/11/18 12:40
昔のちょい出し情報だと、今がフライナイツ因縁編に当たるはずだから、
次はアンチャーター防衛編だっけ
奪取じゃなくて防衛ってことは、議会だけ終えたらしばらくヴァイガルド舞台かもね
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- NO NAME (49.98.154.108)
- 2021/11/18 11:06
砲撃戦で洗脳とけかけのエウ、リノームはまあ分かるとして
バールベリトや果ては部下まで「楽しい!」ってなってたけど
これは「フライナイツ全体が蛆の影響から抜けつつある」のか
「(ヴィータ体における)感情の伝染は強力である」のか
どっちなんだろうか?-
- NO NAME (126.168.245.244)
- 2021/11/18 11:25
洗脳がリアルタイムで思考に干渉してるって形式だったら蛆が現界したので上位存在としての干渉能力が使えないとか肉体を動かすのにリソースつぎ込んでて干渉が弱まってるとかかなと思ってる
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- NO NAME (182.251.136.12)
- 2021/11/18 12:15
ノムノムにメギド72潰してもらうため、わざと洗脳弱めてる説もあるよ
プライドのせいで自分から指示できないから、ノムノムが自主的にやったことにさせる
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- NO NAME (111.239.255.48)
- 2021/11/17 08:17
今のルシファーの様子は自ら課したものなのかなと思う
秩序のもと裁定を下す自分が、その秩序(大罪同盟)を壊す8魔星に与すること
あるいは本心では拒んでいるのに疑われないように面従腹背で恭順を示すこと
それがルシファーの中では罪だから自分への罰として心を閉ざしたのかもしれない
音楽に対して罪と呟いたのもかつての大罪同盟を思い返したからだとすれば
大罪同盟が仲良かった頃のように喧嘩しながらも手を組んでるメギド72を見れば
もとに戻ってくれると期待したい-
- NO NAME (106.131.32.239)
- 2021/11/17 12:18
ルシファーが自ら課したと考えるのすら、妖蛆の手のひらの上だとしたら?こうして手のひらの上かもしれないと考えるのすら妖蛆の手のひらの上かもしれない
なんであのバケモン、こんなに心理掌握と心理戦が得意なんだ… -
- NO NAME (211.19.76.80)
- 2021/11/17 20:55
ルシファーが「これ以上蛆に利用されてたまるか」でたどり着いたのが「偉い立場のままで、そもそも行動できないようにする」とか……?
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- NO NAME (49.98.7.218)
- 2021/11/17 20:58
身代わり立てられて思うままにされてるしそれはないのでは
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- NO NAME (49.98.7.218)
- 2021/11/17 21:00
木主の言ってる通りだとするとそれは自らに罰を課しているというよりはむしろ体のいい逃避にしか見えないから
ちゃんとした理由があるものと思いたいな -
- NO NAME (116.222.37.104)
- 2021/11/18 00:18
自ら課したというか、裁定者として相応しくない裁定を下すことによる弊害とかかなって考えたりはした。そもそも裁定者って何だっていう謎があるけど多分ルシファーの秘密に関する事だろうし魂の悲鳴を悟られないようにしろとか言ってたから偽りの裁定で魂がすり減ってああなったのかなって
ただこれだとガギゾンのエルダーに呼ばれた説が全くの間違いになるけど。というかガギゾンは何を根拠にルシファーがエルダーのなり損ないだと推測したんだろ
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- NO NAME (113.197.211.116)
- 2021/11/18 03:11
大罪同盟は昔っから監視し合う間柄でバチバチなのかと思ったら、元はあんな仲良しサークルだったとは……
個人的にメギド72を始めた頃にイメージしていた、「メギド達がメギド体そのものでメギドラルを生きている姿」が見られたので満足。
実際見せられると画面の情報量が多すぎて処理するのが大変だったけど…… -
- NO NAME (60.74.210.185)
- 2021/11/18 02:47
ここめっちゃすき
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- NO NAME (1.75.7.52)
- 2021/11/17 20:18
顔が出てないのモレクとプロセルピナだけになったけど
この二人って顔以前に情報全然ないよね?
8魔星かつハルマゲドン派でもバビロン派でもないこと以外何か分かってるっけ?-
- NO NAME (123.216.102.194)
- 2021/11/17 23:10
79話-5とか以外で名前出て来たことあったっけ、その2人?
最新節過去編のメギド8魔星立ち上げって辺りにも顔出ししてないし、何もわからない…
誰かのメギストには出てたりするのかな
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- NO NAME (123.216.102.194)
- 2021/11/17 22:04
蛆の為に活動して死んでいったメギド達
既に蛆の元へ帰れる様になってるのか、普通に彼の世界行きか
仮に後者ならもうカトルスからめちゃくちゃに大ブーイングくらいそうだしそのまま抹消されて二度と目覚める事は無さそう
マセタンはどうなったのかなぁ -
- NO NAME (60.132.82.139)
- 2021/11/16 20:29
プルトンが女のヴィータ体なのすごい驚いた...勝手に男だと思ってよ...
すごい今回の話で怪しさ満点のメギドになった。大罪同盟という枠組みに憧れていたのに新しい同盟である八魔星には入ってないし、裏から操っているような気がする。そもそも夢見の力は妖蛆の力に由来しているのにこの蛆すら理解していない時点で夢見の力使えるのおかしくない?プルトンは元夢見の者だし蛆とつながってたんじゃ...-
- NO NAME (160.13.93.37)
- 2021/11/16 21:16
ハルマゲドン止めたいつってたのがヴァイガルド侵略派筆頭になってんのも大概怪しいよな
どのタイミングでかはともかく、蛆の手先になってるのは確定だと思う
それがベルゼブフと組む前か後か、ルシファーと懲罰局作る前か後かはわからんが…
ブフみたいに徐々に削られた可能性もあるだろうし -
- NO NAME (157.112.172.192)
- 2021/11/16 21:22
元夢見の者なのはあちゃ~って感じでしたね。メギドとヴィータの精神に干渉できる唯一の派閥だから敵に回ってくると本当にやばそう。
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- NO NAME (123.216.102.194)
- 2021/11/16 22:34
プルトン現状自分的に1番怖く感じる人物だから回想で出てきた時、うわぁって声出た
訳あって愛憎反転してああなってしまったのか、ベルゼブフがおかしくなったみたいな何か外的な要因でもあるのか
大罪同盟昔話はスッキリしたのに、今度はここがめちゃくちゃ気になる -
- NO NAME (213.18.15.183)
- 2021/11/16 23:36
元夢見の者ということでヴァイガルド語で手紙出せる可能性があるんだよな
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- NO NAME (111.239.255.48)
- 2021/11/17 05:41
ヴァイガルドが好きってのが本音だとしたら途中で蛆に操作食らったんじゃね
元夢見ならそれこそ干渉もしやすそう
夢見の力は蛆由来みたいだし
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- NO NAME (106.158.140.160)
- 2021/11/17 18:54
祖メギドと真メギドの違いってなんじゃいって思ってたけど(真には転生メギドが居るから)もしかして蛆の洗脳にある程度抵抗出来たのが祖メギドだったりする?見当違いやったらごめん
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- NO NAME (123.216.102.194)
- 2021/11/17 19:02
ベリアルからあの祝詞の説明が聞きたい
なんなんだ… -
- NO NAME (106.158.140.160)
- 2021/11/17 19:05
ブフ様は夢の内容を覚えてなかったけど、アスモデウスは蛆に接触した事を自覚してたな、そういや
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- NO NAME (211.19.76.80)
- 2021/11/17 20:53
フライナイツイレーザーやってたアムドゥスキアスも蛆のことは危惧されてるけど特殊な入り方で「入団試験」は受けてない…んだっけ?
プルソンは夢で蛆に接触して「それはいやだ!」したよね
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- NO NAME (211.19.76.80)
- 2021/11/16 20:43
アスモデウスの「とんでもなく凄いやつである」と「決して全知全能ではなく誤ることもある」と「きちんと感情もある」と「混沌かつ好戦的だがガチガチの保守派」とかを矛盾させずに描写してくれてうれしかった
傲慢で人の話を聞かないことはあるけど、きちんと聞いた場合は聞き流さずに考えてくれるよね
まだリジェネ召喚にならないのが「ずっとキノコのままだから」は流石に予想外だった…-
- NO NAME (180.45.69.224)
- 2021/11/16 21:21
昨日までは4節の実装予想が本命ルシファー対抗リジェネアスモだったのにキノコデウス状態でも割と余裕そうなせいで転向フラグ立てまくりな団長が追い上げてきた感じ
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- NO NAME (112.137.226.109)
- 2021/11/16 23:52
まさか九章ではキノコ状態で終わるとかではないよね?。
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- NO NAME (60.108.239.240)
- 2021/11/17 06:35
アムちゃんのキャラスト的に1年くらいキノコで放置かな
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- NO NAME (211.19.76.80)
- 2021/11/17 07:23
長くキノコでいたらわかんないけど今のところは「出力機関であるキノコに合わせて知能が落ちることがない」のすごいよな
どんだけ魂強いんだ -
- NO NAME (126.209.54.236)
- 2021/11/17 07:52
わからんぞ、ロクサーンみたいに長くいることで魂が肉体に引っ張られてゆくかもしれない
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- NO NAME (106.131.64.21)
- 2021/11/17 14:15
大罪どうm…デッドリー·シンズ·アライアンスの話、仲良し7人組が時代の流れや心境の変化、どうしようもないなにかに裂かれていくみたいで辛かったわいな…だがアルテ·アウローラよろしくメギド72で生きて再会できる(確定)ならそれは良い事…なんだよな?
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- NO NAME (150.249.113.183)
- 2021/11/17 19:55
少なくともプレーヤーにとってはいいことだ…
昔はこんなに仲良かったんだなってびっくりした
黄金時代じゃないですか…すごい面白かった
ルシファーの夢から戻ったモンモンがアスモ相手に説教かましたのも、言いたいことを言ってくれた感があってよかったし
それに対して若い奴にはわからんよ…って返すアスモも悲しいけど、よかったなぁ
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- NO NAME (126.209.52.95)
- 2021/11/17 12:58
保護目的の追放刑食らったメギドがこれからチラホラ明かさそうだけどクズだけはクズ故に追放されたって俺は信じてるからな…
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- NO NAME (211.19.76.80)
- 2021/11/17 17:11
個人的にはアイツの魂は転生できそうだから保護しようってリストアップされたときに「アイツはクズだからすでに追放したところだが?」でもいい
理由クズで追放はされてて欲しい -
- NO NAME (210.136.205.152)
- 2021/11/17 19:32
皆のクズへの信頼感がいいね数に滲み出ている……
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- NO NAME (126.88.250.90)
- 2021/11/17 18:18
猫師匠ベルゼブフ説はこれで無くなった…か?
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- NO NAME (123.216.102.194)
- 2021/11/17 18:25
そういや黒い猫のルーツみたいな情報は出なかったね
まだわからない…
でも、本来の性格があれなら濡れてニャワーを許さないのは納得感ある
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- NO NAME (106.128.33.238)
- 2021/11/17 08:50
アムちゃんの話の後に、ルシファーのメギ体もオッドアイだから、もしかして、何か関連あるのかなと思った(ストーリー上の見落としあったらゴメン)
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- NO NAME (211.19.76.80)
- 2021/11/17 10:49
フライナイツが全員右目眼帯なのがアムちゃんと同じでオッドアイ説は考えた
ルシファーは考えてなかったけどヴィータ体の右目は隠れてるっけ -
- NO NAME (220.212.55.49)
- 2021/11/17 11:52
そういやカスピエルも微妙にオッドアイだけどなにかあるのかなあ
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- NO NAME (125.9.157.77)
- 2021/11/17 16:57
そういえばメギモンモンもオッドアイだね
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- NO NAME (111.239.255.48)
- 2021/11/17 17:59
ゼブフの秘密がヴィータ体絡みらしく、ゼブフも確か片目隠れてたから
フライナイツが眼帯なのはゼブフ由来のヴィータ体を共有したのかなと。
その時狙ってか偶然か共有感覚で蛆への忠誠もシェアしちゃったみたいな感じなのかと思った。
あるいは逆に蛆への忠誠からフォトンを食わないヴィータ体を取ろうとしたときに
ゼブフを参考にしたとか?
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- NO NAME (126.33.128.164)
- 2021/11/17 16:43
高度に発達した現代戦からは人間性が失われる、みたいなお話は現実にもあって、大体「人を殺しているという実感が希薄になって歯止めが利かなくなる」系の論として語られるわけだけど
メギドラル的には「こんなの戦争じゃねぇ!」になるのは面白い。ちょっとヤンキー漫画みたいだけど
戦闘員と非戦闘員の話もそうだけどこれ異種族なんだなぁってのがひしひし伝わってくる -
- NO NAME (106.158.140.160)
- 2021/11/17 15:19
ルシファーちゃん、規律や掟を重んじたり合理的な思考とは裏腹に愛情とか友情とかを繊細に感じ取っていたのが見てて辛かった。だからこそ、自分自身の罪も重く受け止めてたのかなって
お友達メギドの多いアスモ姉貴
キノコになったアスモ姉貴
やはり混沌…深い…
混沌より愛をこめて
愛…