考察掲示板

11,074 2024/11/19 12:13
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  • 自由って何だよ団長！
    ホワイト企業を装う営業トークなのかごく個人的な理想なのかわからなくなってきた(Bプルソン・5)

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  • まさかこの一見殺伐でギスギスなやり取りが、

    「仕切ってんじゃねーｗｗｗそもそもなんでここにいるんすかｗｗｗ（ｷｬｯｷｬｯ）」
    「ちょｗｗｗ結構前から出入りしてんすけどｗｗｗ（ｷｬｯｷｬｯ）」
    「マジレスすんなしｗｗｗテキトー言ってるだけっしょｗｗｗｗ（ｷｬｯｷｬｯ）」
    「関係ねーのに口出しすんなｗｗｗｗ帰れ帰れｗｗｗ（ｷｬｯｷｬｯ）」
    「うっせーｗｗｗｗやんのかオラｗｗｗ（ｷｬｯｷｬｯ）」

    なんて身内ノリで楽しくじゃれあってるだけだったとはね……
    いやあある意味凄い叙述トリックだわ、これ。

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  • いつかアスモのリジェネあるなら精神的な変化でリジェネではなくて肉体や魂に変化があってリジェネするタイプだろうなって何となく思ってて、１節で殺されて完全に死ジェネ√だと思ってたから、アスモに心境の変化が訪れたことが個人的にすごく意外な展開だった。アスモはあれで完成形だとばかり。
    変化は止められないという言葉が胸にひびく。例外はないのだな…

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  • 今さらだがユフィールとザリチェを解任したベルゼブフの腹心って誰なんだろう

    サタンなわけがないし、ノムたちフライナイツはベルゼブフを大切にしている様子はないし、ガギゾンは組織の下の方なのに「腹心」と呼ばれるものだろうか

      • NO NAME (106.130.44.148)
      • 2021/11/23 12:29

      ベルゼブフの治療は「腹心」が体面上、頼んでただけかと思ってた
      ユフィールとザリチェがそこそこ成果を出し始めたから、廃人のままの方が都合のいい腹心が二人を解任したもんだと

      • NO NAME (1.75.3.170)
      • 2021/11/23 12:46

      12:29
      原因を考えたら成果を出せるわけもないと思うんだけどな

      • NO NAME (106.130.44.238)
      • 2021/11/23 14:02

      あの二人現状維持かややマイナスぐらいに抑えてた？みたいだからなあ
      一応ある程度自我が残ってたし、ベルゼブフの意思いらなくね？みたいな
      大罪同盟崩壊時には蛆の言いなりだったからわざわざ加速させる必要があるのか？ってのがネックだけど

      • NO NAME (150.66.82.93)
      • 2021/11/23 14:17

      現状だと第一候補はプルトンかな
      まぁ全然関係ないメギド出てくるかもしれないけど

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  • しかしキノコデウスはどこから声を出してるんですかね…
    みんなコイツはアスモデウスの声やって認識してるからキノコ幻獣に音を出す器官はあるんやろうけど
    いくら魂が強いからって幻獣乗っとってすぐそんなハッキリとした声を出せるもんなんかね

    じゃあメギド体はどこから声出してるんやって言われたら何も言えんが

      • NO NAME (106.73.128.193)
      • 2021/11/22 15:00

      3周年質問箱に、メギド体での喋り方に言及あったよ
      それぞれ声帯やそれに類する器官で代用、まったくない人はフォトンで会話用の器官を作るらしい
      だからキノコデウスもなんか…できるんだろうたぶん…気合で夢に入るよりは簡単そうだし…？

      • NO NAME (106.128.138.91)
      • 2021/11/23 08:00

      モンモンがはっきりアスモデウスの声が聞こえたって言ってたから幻獣の声帯じゃなくてアスモ本人の声帯か限りなくそれに近い何かなんだよな…

      • NO NAME (118.8.208.9)
      • 2021/11/23 10:46

      まあ、声はつまるところ空気の振動だから、適切に空気を震わせる事が出来る器官を作れば、アスモデウスの元の声も出す事は出来ると思う。
      何故だろう、アスモデウスなら脳内に直接語りかけるぐらいは出来そうだとも思えてしまう。夢にも入れたし。

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  • 今回更新以前の情報から受け取っていたベルゼブフ様の状態だと
    敵と認識できた蛆の世界に自ら乗り込んでいったような印象があった、というかどこかでそう言及されていた気がするんだが
    今回の更新分だと最初からタゲられて、自覚のない内に向こうからじわじわ侵略されていったように感じたな

      • NO NAME (123.216.102.194)
      • 2021/11/22 12:32

      死にかけたモンモンが蛆ワールドと繋がった時、よく自力で来て正気保ってられる・ベルゼブフみたいって言われてたね
      ブフもタゲられて不本意だけど繋がってしまった後、何らかのきっかけで無意識に自力で行き着いた事があったのかなって思った

      • NO NAME (180.49.229.72)
      • 2021/11/22 13:23

      それこそ元夢見のプルトンの手引きがあったんじゃ…？（根拠ないかな…）

      • NO NAME (106.73.128.193)
      • 2021/11/23 10:40

      あくまでルシファー視点だから、裏事情が完全に分かってるわけではないんだよな
      本当はベルゼブフが自分から殴りに行ってバッチリ覚えたけど、ルシファーには伏せてた可能性もある

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  • 夢見の者じゃないのに夢の中に入ったアスモデウス
    かなり規格外なチート行為をしてるのに全く反発心湧かないのすごいな

      • NO NAME (211.19.76.80)
      • 2021/11/22 07:26

      蛆由来の力らしいから幻獣度が高いとできるとか？と条件は想像妄想できるけど「アスモデウスだから」て言われても納得しちまう

      • NO NAME (106.73.128.193)
      • 2021/11/22 10:11

      今後アスモが積極的に夢見として行動しはじめたらさすがにズルい感じがするけど、今回のパターンまともにやろうとするとリリムに状況説明→リリムから注意点の説明→対策考えて起きてアスモに説明して…ってプロセスになって純粋にダルいしな…

      • NO NAME (106.128.189.169)
      • 2021/11/22 10:49

      ひとつだけ確かなことはリリムはしばらく夢の世界に入るたびにアスモがいないかびくびくする羽目になるだろう。

      • NO NAME (219.100.29.13)
      • 2021/11/22 23:30

      ？？？？：お兄ちゃん、知ってる？サーヤにとって夢の中は現実と同じくらい大切な場所なんだよ☆

      • NO NAME (111.239.255.48)
      • 2021/11/23 00:13

      女チームのときみたいにこれからモンモンの夢に侵入してアスモが出てきたら
      無意識の門番なのか本物なのか困惑しそう

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  • どこで読んだか忘れたけどベヒモスがメギドとしての自覚を取り戻すのが遅くて幻獣として発現してしまったみたいな話あったよね

    だとすると元々メギドの魂を持ってない幻獣はやはりいくら努力してもやはりメギドにはなれないってことか…エンキドゥ…

      • NO NAME (106.131.30.203)
      • 2021/11/22 19:23

      逆に言うとエンキドゥが羽化していないメギドの魂を持っていないと名言されていない以上、可能性は残る
      もっとも、メギドに目覚めたエンキドゥが「エンキドゥ」としての自我を保有し続けるとは限らない

      • NO NAME (111.239.255.48)
      • 2021/11/22 19:32

      92話冒頭でサタナキアが説明してるシーンだね
      幻獣もおそらくは幻獣として生まれてくることは選べないという悲しみ

      • NO NAME (219.100.29.13)
      • 2021/11/22 22:17

      プーパは全員メギドになれる可能性が持っているかもね。
      現在メギドの出生率が下がっている。逆にプーパは数が増えている。
      カトルスが弱まっているのかなんかでメギドになれるほどの個を持つ魂を送れなくて、そのせいでプーパ止まりになっている、と見える。
      で、プーパは本来メギドになるために送り込まれた魂だから「メギドになる」というカトルスからの指令か本能に従ってメギドになろうともがいているんじゃないかな

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  • 作中ではサタンとベルゼブフの関係性をこれまで単なる「親友」等ではなく「特別な仲」と言い表してきていた訳だが、
    ・普通の友人以上に親密な関係性
    ・メギドラルは「親密な関係性」を示す言葉のバリエーションが少ないはず(ヴィータみたいに細かく分類してない(できてない))
    ・ヴィータ体がまだ珍しい時代に、ヴィータ体由来の特殊な共感性によって構築された、まさに特殊な関係性
    といったことを踏まえると確かに特別な仲と言い表すのが最も妥当だなあという気がしてきた

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  • 大体のメギドってヴィータの事を下等生物って認識してるけどこの認識自体がハルマゲドンを進めやすくするための蛆の策略なのではと思い始めた。実際過去編だと変わった生き物くらいの認識だし古参のイポスはヴィータを守るべき存在だと認識してる。

      • NO NAME (1.75.10.16)
      • 2021/11/22 06:06

      最悪のベビーブームの頃に当事者周辺のメギドから広まった認識だと思ってた
      あらかた仕上がった状態で生まれてくるメギドからすれば、知性も戦闘能力もなく放っておけば死んでしまうヴィータの赤ん坊とか「未熟で個のない、使えない生き物」に見えるだろうから
      蛆の仕込みと言われればそうかも

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  • 5章のテキストってか台詞にボイスついてた時あったけどあれまたやってくれないかな…
    今回のルシファーの記憶見た後のソロモンやアスモの台詞を聞いてみたかった

      • NO NAME (106.129.62.131)
      • 2021/11/21 14:37

      わかる…
      アスモがどんな声色でモンと話してたか気になる

      • NO NAME (126.255.5.149)
      • 2021/11/21 14:50

      設問：
      自分をハメた張本人で出会ったら即殺すとまで恨み心頭だった仇が、
      実は仲良しサークルが崩壊する中でいちばん最後まで自分の味方をしてくれていた仲間で、
      警告もしてくれていたのに（事情があったとはいえ）一切それに気づけず
      自分を逃がすための行為も悪意からのものだとつい今しがたまで思い込んでいたアスモデウスの心情を答えよ

      • NO NAME (218.225.233.245)
      • 2021/11/21 20:35

      答：面白いやつだ、殺すのは最後にしてやる。

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  • 今さらなんだけど、フライナイツに(少なくともつい最近まで)所属しておきながら蛆に洗脳されてる様子がまるでないガギゾンってなんなんだ？

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  • 一つ気になってるんだけど
    バールベリトがノムに対して「今のお前はおかしい」としきりに発言してたけど
    自分はおかしくないんだろうか？
    うひょー！砲撃戦たのしー！！ってのは元からってこと？

      • NO NAME (126.255.5.149)
      • 2021/11/21 14:54

      つまりはフライナイツ構成員全員がメギドとしての生来の性質に揺り戻されてるのではないかと
      依代を得てメギドラルに顕界した（？）からか蛆の支配がどうも弱まってるっぽい

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  • 2節のノリは何だったんだ……？ってぐらい頭のいい話してたけど、キノコデウスとか「オードル＝アーホルとトーミル＝アーホル」で全部自分の記憶からぶっ飛んでしまった
    真面目な話してる時に変なの（褒め言葉）ぶちこまれると、一気に腹筋に来る……

      • NO NAME (111.239.165.84)
      • 2021/11/21 08:23

      絶対必要ないギャグを平然とぶち込んでくるの大好き

      • NO NAME (111.239.255.48)
      • 2021/11/21 11:21

      オードルってなんだよって思ってたけど踊るアホと見るアホかよｗ
      無駄に洗練されたギャグネームだぜ

      • NO NAME (106.73.128.193)
      • 2021/11/21 14:26

      茶布を一瞬中国の故事のパロかなと思ってしまったので、事実に気付いたとき変なツボに入ってしまった

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  • ルシファーとプルトンの話で出てたまつろわぬもの持ってるかもしれない「アレ」って
    持ち出しが極罪って口ぶりからして玉璽みたいなものに感じたけど
    それが対話派イベで出た秘鍵なのかなと思った
    古代戦争の継承者ってことで秘鍵が議会の正当性になるけど、それを複製したみたいなことかなと

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  • 黒い犬や黒い猫はヴィータ体模倣の後から普及したのかな？
    ヴィータより知性の低い生き物だし、積極的に模倣しようとはならんよな？

      • NO NAME (124.37.212.131)
      • 2021/11/20 12:21

      サタンやベルゼブフが自分の部下にとらせてるからその2人発祥って事なんじゃないか？
      て事はベルゼブフは犬猫のモデルタイプみたいなのも持ってたのかな…？

      • NO NAME (211.19.76.80)
      • 2021/11/20 12:55

      2人が発祥なのはそれっぽい
      崩壊後ではあるけどかなり昔からヴァイガルド活動してるらしいサタンが持ち帰って渡したのかもしれない

      軍団持ちじゃない割に犬部下はいっぱいいるサタンって「ヴィータ体同士がいっぱい居ると危ない」とかそういう経験則だったりするんだろうか

      • NO NAME (1.75.0.222)
      • 2021/11/20 12:57

      メギドラルにはヴィータはおらずとも普通の動物はいると明言されてるからそんな御大層な話ではなさそう

      • NO NAME (106.154.5.151)
      • 2021/11/20 13:03

      ヴィータ体を側に置かないつもりとか？でも犬になりすぎるのもやばいんだよなぁ
      まだその危険性を知っているのかは不明だけど、ヤバめな出自であろうメギモンがいて、ソロモン王をどうやって作ったんだ？と問いかけた事があるし単なる気のいい兄貴じゃ終わらないんだろうな

      • NO NAME (126.209.63.25)
      • 2021/11/20 13:07

      でも犬猫なんか幻獣には格好の餌でしかないし普通に絶滅しない？
      メギドラル犬が体高3mくらいあったらわからんけど

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  • 砲術戦て最終的にはボタン一発で一帯焼き払う脳死で勝てる武器登場しそうだから「これは戦争じゃない」てモブメギドが言ってたのも分かる気がする

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  • 話が進むごとにやばい感が増していく蛆母。恐ろしいのはここまでの力を持つ化け物なのに感情を理解して更にそれを利用してくる狡猾さ。

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  • メギドの言う「友達」についての木を読んで、メインでソロモンがカイルのことを友達と呼んだのをマルファスが気にする場面があったのを思い出して確認してきたら「ソロモンのメギドに対する壁が薄くなってきている」ことをマルファスは危惧してて、もしかしてソロモンが9章3節でメギドがみんなメギド72になったらいいのにとか言い出したのはここからきてるのかなと思ったらすごいゾッとした
    兆候はちゃんとあったんだ……

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  • アスモデウスは愛や情を軽視したせいで蛆に負けたけど
    メギドの「友情」「絆」みたいなものといわゆるヴィータの「愛」との違いはなんなのだろう
    肉体的性愛(念のため言っておくが、いやらしい話をしようというわけではない)由来のもののみなのだろうか？

      • NO NAME (1.75.245.153)
      • 2021/11/18 14:28

      あと個人的に一つ気になってるのが
      かつてブネやバルバトスが(確か魔獅子イベ)「普通メギドは友達と呼ぶ相手はいない」みたいなことを言ってたんだけど
      アスモデウスたちははっきり「友人」と言ってたよね
      転生メギドや新世代のメギドたちが友達を作っているのをよく見かけるのでいわゆる「ヴィータの情」寄りの感覚だと思っていたけど、そうじゃないのか？
      うーん、わかんね！
      それともメギドの友達とヴィータの友達って意味合いが違う？

      • NO NAME (126.209.12.161)
      • 2021/11/18 14:46

      戦友的な意味じゃないの

      • NO NAME (111.239.255.48)
      • 2021/11/18 14:55

      愛って言っても家族愛(プルフラス)や友愛(友情を感じるメギドは色々いる)もあるからなぁ
      正直そんなに違いがないと思うよ
      今はなきビルドバロックも爛れていたらしいからかつては性愛もあったかもね

      普通のメギドは戦争相手or戦争仲間(同僚、上司部下)だし、同僚も潜在的には戦功の
      競争相手だから対等の相手は居ないという意味でブネたちが友達はいないって言ったのなら
      長年同盟関係でそれぞれが秘密の継承者という共通点がある大罪同盟で友情は存在するのかも
      古いメギドでは友情は感じなさそうだけど大罪同盟に関してはあるというパターンかな

      • NO NAME (1.75.245.153)
      • 2021/11/18 15:11

      だとしたらブネたちが「メギドが友人？魅了だな…(意訳)」って言ったのは何故なんだろうか
      アスモたちの時代からブネたちの時代までにメギドから失われた概念なのかな

      • NO NAME (49.98.171.57)
      • 2021/11/18 15:13

      14:55
      プルフラスは色んな意味で異端な存在だからメギドのスタンダードとして捉えるのは無理だと思うよ

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タイトル メギド７２
ジャンル 絶望を希望に変えるRPG
対応OS iOS/Android
推奨環境 iOS11.0以降 / Android5.0以上
（RAM2GB 以上） ※一部端末除く
価格 アイテム課金制
メギド７２公式サイト
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