考察掲示板

ユフィールやベルゼブフによればヴィータ体のメギド同士が子供を作ること自体は前例があってその場合はただのヴィータになるらしいのがややこしいよなあ
魂を丸ごと受け継ぐのをイメージしてたけど遺伝子のように異なる形質同士がぶつかるとどちらも発現しなくなるだけでメギド因子自体はすべての子に受け継がれてるとか？

ペクスの前例を考えると継承失敗の原因は遺伝した魂が反発してるのではなくて対消滅してる(生まれた子供が継承メギドの家系ではなくただのヴィータになってる)からの可能性もあるな

人命に関わるし、継承を途絶えさせたくないから
試行回数かさねて検証するわけにもいかないしねー

２，３回失敗したら
「家系同士の結婚は念のためやめておこう」くらいになるだろ
じっさいに失敗しやすいかどうか・根拠理屈があるかは別にして、さ

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細かいけど「ヴィータ体のメギド」と「ヴィータ体のメギド」の子がヴィータなのは確定だけど、それがペクスなのかはまだ未確定。(十中八九そうだろうなとは思ってるけどね)

カクリヨの継承メギドの家系でも、生まれた段階ではまだ普通のヴィータであって、メギドの力が発現するのはあくまで継承の儀を行った後。だから両親メギド同士の子どもももしかしたら継承の儀を行いさえすれば、父母どちらか或いは両方の力を継承できるのかもしれない。わからない。
カクリヨの継承メギドの家系同士の子が継承失敗してしまうのは、ヴィータの血(魂)でただでさえメギド成分が薄まってる所に更にノイズが混ざるから？とかあまり根拠ない予想してみる。

大きな町が一つしかないカクリヨの人口規模で12もの血統を「交雑」させずに1000年維持できるのか…？ってとこに引っかかりすぎてる
西のヴィータをハルマが連れて来てたりしないよな　してないって言ってくれ

チユエンは結婚相手を自力で見つけようとしてるし、シェンウーはいい年してそうなのに妻子の気配が皆無だし、当代の十二傑の皆さんというかその背後にいるはずの十二家の皆さんは血統維持に関してゆるふわすぎるだろ……
継承に失敗して死ぬこともあるなら同世代で候補者を複数産まなきゃいけなさそうなもんなのに

すまん板間違えた。

しかもただの仲間の若者じゃなくてトップの息子(多分跡継ぎ)だからなぁ
時計を見るにほぼ100%仲間になるだろうし何かしらの正当な理由は持ってくるだろう

メギドは特に正当な理由なくても監視対象としても仲間になるからただの悪党だと面白いなと思ってる
改稿前サタナキア形式で召喚や

実はツルギくんが追放メで
メギドとしての記憶を呼び覚ますための襲撃だったりしないかなぁとか思ってる

マナナンガルがカガセオの侍医っていうのが怪しすぎて傀儡化ありそうってちょっと思った
実はそもそも(自分の意志では)何もしてないパターン

アンダカの件といい、12傑内でも対立というか複数の事案が発生していそう

ギリメカラ⇒カガセオを裏切り(？)タイマンするつもりでいる
アンダカ⇒秘密裏にメギドと繋がりツルギ暗殺を実行(失敗)
マナナンガル⇒お館様の命令、お館様の希望とのたまうわりにカガセオ本人と他人を会わせようとしない
カガセオ⇒そもそも出てきてすらいない

メギドラルに降るとかカガセオは頭お花畑かよって言われてたけど
別の意味で綺麗なお花畑を見る羽目になってないか心配だわ

マナナンガル受け応えがちょっと機械的に見えてこいつこそなんか洗脳されてるんじゃないかと思ってしまった

心酔してるって明言されてるのに実は操ってました、はさすがにあんまりにあんまりだから、あるとすればカガセオが人質にとられていて渋々メギドラルに従ってるとかかなぁと思ってる。もしくは侍医が必要ってことはカガセオが何らかの不調は患ってそうだからそこに漬け込まれてるとか
いずれにせよカガセオを裏切るようなことはしてないと思いたい

ハルマ勢はセフィロトの守護天使なのでは？という説があった気がするので
後７人は主要ハルマがそこから出そうな気はする

仏教的なデザインのハルマも居たら面白いな

メギドラルとのファーストコンタクトでぶぶぶ化してるか寄生幻獣で精神崩壊か、死んで魂の香炉に封じられてるか
そして治療手段と引き換えでマナナンガル傀儡政権を動かすメギドラル

人型に翼が生えたというとゲームOPアニメでのハルマは、今のヴィータ的な姿にそのまま翼生やしてたなと思い出す
それだったりするのかな

ヴィータ体サイズのものに翼が生えただけのものにしては大きすぎる気がするから巨大な人型飛行物体かなと思う
エリゴスのメギド体みたいな感じの(エリゴスは飛ばないけど)
でもこれとは別に王都ハルマに翼が生えてる様子はMyJornyのPV、コンセプトアートにも描かれてるのでたぶん実際に翼生やせる仕様なんだろうな…

フルカスのデザイナーだよりで翼が生えるのには複雑な事情があるとあったけどヴィータ体で翼が生やせるメギドはハルマと何らかの関係があるのだろうか

そういえば黒き門はハルマニア軍団が通れるくらいだから結構でかいのだろうか？
街中にある物だしなんとなく大きくても雷門ぐらいの大きさイメージしてた

アムドの羽は願望の表れみたいなことはいつかの質問箱で言われてたな
フルカスもそのパターンなのかも

メギドラルに攻め入れるなら、ついでにそこでプルクラを殺しちゃうのはアリ……？

ここのマグナ・レギオって単にメギドラル社会を指してると思ってたけど今読むと議会に物質的に存在する意思の塊の方を言ってるとしか思えないの面白いな

オロバスが出入りしてた議会ってアルスノヴァ議会の方っぽいよな
大罪同盟時代で既に彼の世界について論じてなさそうだしオロバス隠棲してたので
アルスノヴァ議会のころからあのフォトンの塊はあったのか、あったとしてそのころからマグナレギオという名前だったのだろうか？

あの塊の名前がそのまま議会名になってる辺り旧議会の塊の方はアルス・ノヴァでマグナ・レギオとは別個体何じゃないかな。それでプルトンが言ってたまつろわぬ者たちが持ち出したアレとやらがそのアルス・ノヴァとか
にしても旧議会が初代メギドであるアルスノヴァの名前を冠してたのも意味合いが変わってきそう。例えば旧議会の塊の素体がアルスノヴァだったとか。もしそうならマグナレギオって名前のメギドもいたのかな

まつろわぬ者が旧議会から塊を持ち出して一時的にでもアレが無くなっていたのなら、旧議会で統一議会が開かれなくなっていたこととも辻褄があうが何故持ち出して隠したのかは謎だな
新しい塊(マグナレギオ)はまつろわぬ者が古い塊を持ち出す時に置いていったのだろうか
プルトンとの会話ではルシファー「社会意思が２つあるなんてありえん」とか言ってたからルシファー達が新しい塊を用意した訳ではなさそうだが…

＞例えば旧議会の塊の素体がアルスノヴァだったとか。
カトルスの祭壇に祀られてたものを思い出しちゃったな…確かオロバスが興味持ってた気がするんだが、まさかそういう理由で…？

まぁ逆に言えば8魔星や大罪同盟クラスになれば軍団が必要ないほど個が強いともいえる。

軍団だったほうが大戦争できて功績アピールしやすいってだけで、議席は個人でも取れるはず
ソロモンも最初に議席を得た時点だとまだ軍団作ってないし
あとガギゾンのキャラストによると、フライナイツは議会には登録はされてないベルゼブフの私設組織らしい
だから個人で戦争したり、8魔星の仕事したり、研究成果を売り込んだりで議会に貢献しつつ、プライベート(？)でフライナイツ活動してる感じなんだろう

社会人サークルフライナイツ…

懲罰局も軍団でもないしノングラータでもないって言われてたから似たようなものなのかもね
ただ8魔星直轄の組織だから色々見逃されてるところは懲罰局含め多そう。Rマルバスのキャラストでレジェ・クシオの憲兵みたいなことやってたりマルコシアスのキャラストでフォトンの接収を行ってたりプロメテウスのキャラストで捕らえてたのが懲罰局じゃなくてフライナイツだったり、結構横暴なことはしてるみたいだし（この辺りの頃とは設定が変わってるのかもしれないけど）

議会には未登録ということはベルゼブフ、バールベリト、エウ リノーム、ガギゾン(と恐らく映ってないだけで他にもフライナイツ団員の議席持ちメギドはいる)の議席はあくまでフライナイツとしての議席ではなく、登録上は個人の功績に与えられた個人の議席ということになってるのかね
でもベルゼブフ以下がフライナイツを組織していることは一般メギドにも認知されてて、団員も隠す様子も無くフライナイツの名前を掲げて活動しているから、周囲にはフライナイツの議席と見られているだろう
公然の秘密みたいな…
マグナレギオ中は記憶をありのまま見られてしまうから嘘とか付けなさそうだから、他人の戦果だけ見て自分の戦果は見せないで帰るのかもな
確実に存在しているし何かやってるのに微妙に正体を現さない、周りからしたら中々に不気味な組織だろうな

懲罰局も議会運営に強い影響力を持っていながらも私設組織だったな
メギドラルの中央政権って、公務員的な公人が公共業務を行ってるというより、私人が力で公共事業をぶん取ってる印象が強くてビビる
戦争社会であることを考えればまあ当然だし別に現実社会でもそういう面はあるんだけど、なんかメギドラルならではって感じする

バルバトスです！
誤字してます。すみません……。

記憶が確かなら"純正"メギドの寿命（老衰）についてはアリトンキャラストの領主くらいでしか触れられてなかった気がする……
「メギドの寿命は数百年と言われてるけれど、ほとんどが戦争で死ぬので確かなことは言えない」みたいなこともユフィールか誰かが言ってなかったかな…？

『純正メギドは万年生きると聞いたから仲間にしたのに、きのう寿命がきて死んじゃったじゃないか！　この嘘つき!! 』
『そのメギドはちょうどきのうで万年目でねぇ』

「鶴は千年、亀は万年生きるというけど」て小咄を思い出しました
ゲームの都合があるからシナリオの続く間はたしかにみんな生き残るのだろうけど、その先に誰の寿命が尽きるかはメギドそれぞれだよねぇ

メギドの寿命については保健教室のユフィールが言ってた。
寿命死したメギドはアリトン…はちょっと設定がフワフワなので、参考になるのはダンダリオンRのキャラストかなぁ。あとはプルソンBに出てきたプルソンを作ったメギドがその可能性はある(単なる衰弱死かもしれないけど)
メインストーリーではアッキピテルが寿命を意識してたのと、リヴァイアサンがおかーさんとして死ぬ気で生きてたら500年たってた、みたいな言及があった。
2年前にエアプかって聞いてきた人に聞かないとリジェネで寿命が伸びるといった根拠がどこかはわからない
なんとなくメギドって「自分はここが限界でこれ以上はない」とか「個の目的を達成した」と心から思ってしまった時が寿命って印象はあるので、自己認識を書き換えるリジェネレイトで寿命が伸びるのに違和感はないけど

木主です。
皆さんが言われているように、寿命で死ぬ純正メギドの例はいくつかあるのですが、リジェネで延びた例は無いよな……でもああまで断言されたのだから何処か見落としがあるのでは……とずっとモヤモヤしてました。

現状は、純正メギドの寿命がリジェネで明確に延びた記述はないが、07:53さんが言うようにあってもおかしくはない設定ではある程度でしょうか……？
確かに寿命死しかけているメギドをリジェネで延命は、大怪我をリジェネで治すに近いので有り得るとは思います。
そうでないリジェネ済み純正メギドの寿命が、リジェネ前より延びているかは確認のしようもないので、今度の質問箱に投げ入れてみます。

エアプと言ってきた相手は捨て垢から一方的に言ってきたので、具体的にどこを根拠にそう言ってきたかは分かりません。すみません。

今回の統一議会に参加したのはソロモン以外にはアスモデウスだけだね
ブネたちがやってくれてた統一議会前の報告のことも言っているのであれば、口頭の報告よりもマグナレギオ内での報告の方が与える影響が大きいのだと思う(比較的どうでもいい報告を議会前に済ませておく訳なので当然といえば当然だが)
アスモデウスが提示した戦果は恐らく懲罰局戦争のものだろうし、その目的や思想や主義主張(情景？)は申し分ないものだと思われるが、アスモデウスは追放されてもあくまでメギドらしいメギドなので、メギド社会の規範や常識からそう大きく離れることはなかったんじゃないかと推測
ソロモンが提示した戦果の中にはアムドゥスキアスの考えや他の者の言葉を受け継いだ部分も含まれている
ちょっと無理矢理っぽいが、追放メギドにまつわる知見はアスモデウスよりもソロモンを通じて提示されたと言えるのではないか

ソロモンがあそこまで目立つ事ができたのは、ソロモンが６章以降体験してきた緒戦がメギドから見ても魅力的に映ったこと、そしてそれらの戦いとメギドラルの旅を経てヴィータの視点から築き上げられた見識が斬新だったことが大きな理由だろうが、ただ牙の内海戦争や懲罰局戦争の記憶に関してはメギド72以外の多くの目撃者もいたからこそマグナレギオでより目立つことができたのかも知れない
9章のプルソンの「今、このときが、俺たちの戦争なんだ」「その戦いにいたかどうか」って叫びがあの場にいたメギド達を傍観者から当事者にしたけど、今思うと議会参加する上でも有効な行動だったのではないかな

メギド 72名義だとアスモデウスだけだけど、他にもオリエンスやマモン、ルシファーは少なくとも個々の議席で参加してたはず
ダゴンやアルマロスもいそうだけど、描写あったっけか？

参加者の総勢がどれくらいいるかはわからないけど、関連の戦争の報告者がそこそこいる上に、八魔星からまで報告が来たのも結構目立った要因としてデカそうな気がする

罵美優蛇の議席がいくつあるかしらんがリヴァイアサンも参加したのかな