考察掲示板
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- NO NAME (106.131.145.141)
- 2022/09/03 23:09
プルトンの変化は蛆絡みにしてもヴィータへの失望から自ら望んだのか、ベルゼブフと同じやり方されて既に真の意識も消え失せたのか気になる
9章1節で幻獣にヴィータの肉の味を覚えさせるよう指示するくらいだから相当嫌いになっているし(今にしてみると蛆命令でヴィータ体を取るメギドも対象というか、それが真の目的?)
どちらにせよ元でも夢見の者という他より蛆に近い立場であった故に蛆からマークされたらノーすら言えないだろうな…と考えてみたり -
- NO NAME (125.30.91.141)
- 2022/09/01 11:08
これまで、順番的な時系列の話はあっても、期間的な考察ってあったんでしたっけ?
今回のイベのこの部分、復讐の白百合イベからこのイベまでが5ヶ月未満って話に見えたんですが、復讐の白百合が2章、このイベが6章後で、5ヶ月未満なことにビックリしてたんですけど-
- NO NAME (49.98.151.109)
- 2022/09/02 18:06
しかも今回のイベント仮面イベ以降らしい
王都防衛戦~仮面イベまでの5ヶ月間にメインストーリーだけでなくイベント20~30個もあるんよ
ソロモン忙しい&ヤバいスパンで事件起きてる
期間と言えばパイモンによるとアスモデウスとの付き合いはノラモデウス戦(9章)時点で1年弱になるらしい
アスモデウスと出会って(4章)から換算なのか、アスモデウスを召喚して(5章最後)からなのかはわからないが
他には昔の考察だけど、降魔祭が2回あったから作中では1年半~2年程度は経過してるんじゃないかと言われてたことがある -
- NO NAME (106.73.128.193)
- 2022/09/02 19:39
キャラの年齢が変わるからあんまり時間動かせないんだろうね
アモンやアムドゥスキアスあたりの年少組は、年齢が2歳変わるとキャラ性も変わってくるし…
ソロモン視点襲撃多すぎだけど、これサタン視点だと数百年準備してたプロジェクトが一年で次々と潰れた状態なんだな
そりゃまあ愚痴りたくもなるわ -
- NO NAME (49.98.141.203)
- 2022/09/02 23:36
コンシューマーだったらメギドラル編終わった頃にみんなのビジュアルを成長ver.に切り替えられるのになあ
身長伸びた子供勢に紛れてなにも変わらないコルソン、バラキエル、バエル、クロケルとか見たい -
- NO NAME (126.157.98.120)
- 2022/09/03 07:57
Bマルファスキャラストで実家に帰るのは半年ぶりって話が出てて、最後に実家に帰ったのがいつなのかがまず不明なんだけどそれを仮にソロモンに召喚された可能性が高い2章の王都襲撃後(Bシャックスキャラストより)とするなら、そこから7章直後の器イベまでの期間が半年になるのは今回のイベントとまあまあ整合性とれるんだよね
ほんとに半年なのか… -
- NO NAME (60.80.125.80)
- 2022/09/03 08:32
クリスマス4回くらいやってるから深く考えたらダメ
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- NO NAME (49.98.8.78)
- 2022/09/03 17:37
ダンタリオンの最後の描写ってどこだったっけ?
姿が見えないみたいな話があって不自然に出番なかったところにハルマがこの動きだから動向が気になる
シバが独自に動けるとしたら契約経験もあるダンタリオンが鍵になりそう-
- NO NAME (126.78.124.194)
- 2022/09/03 18:09
召喚は上書き制だけど、例えば上書きした側が契約解除した場合の話ってあったっけ
例えばソロモンがダンタリオンを契約解除したらその時点でシバが召喚できるようになるのか?それとも上書きした時点で元契約は消滅なのか?
他シバと契約経験があるとなるとカイムもだな
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- NO NAME (125.198.143.224)
- 2022/09/03 17:14
本編、据え置きならルート分岐でラジアータストーリーズみたいになるような展開だけど
ソシャゲでどうやって描くのか本当に想像がつかない。
フルーレティみたいに考えてるメギドも多いだろうしどうなるんだ -
- NO NAME (126.51.98.179)
- 2022/09/03 12:36
この世界は、手をこまねいていると種族としてのどん詰まりになってしまいます
だから、アンチャーターの半分起動を口実に護界憲章を破壊してでもメギドラルを奇襲する必要があったんですね-
- NO NAME (60.61.105.98)
- 2022/09/03 15:19
メ ガ ト ン 凶 星
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- NO NAME (27.83.47.115)
- 2022/09/03 16:19
なんだろう、口実で侵攻するのやめてもらっていいですか?それ<なってしまいます>じゃなくてあなたの感想ですよね?自分たちがどん詰まりになったからってほかの二つの世界が同じになるかもしれないってなんかデータとかあるんですか?
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- NO NAME (101.86.153.222)
- 2022/09/02 23:12
10章2節でさり気なく大幻獣の発生プロセスが言及されましたが、なら大幻獣が集う星間の禁域を見守るリリスママは無事エルダーになったメギドの可能性って、あります……?
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- NO NAME (49.98.144.160)
- 2022/09/02 23:46
突然現れ突然消えるところがバルバトスRのストに出てきた推定エルダーと雰囲気似てるが、リリスは長時間姿を現し続けられない様子だったんでちょっと事情が違うやつなのかなとも思う
禁域にいるから関係はある気がするけど…?
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- NO NAME (106.146.68.157)
- 2022/09/01 20:47
仮にヴァイガルドのメギド達が監視下に置かれてるとして、自力で何とかなりそうなメギドがオレイとグリマルキンくらいしか思いつかん
他穏便に状況打破できそうな奴おる?-
- NO NAME (124.241.163.24)
- 2022/09/01 22:17
騎士団相手ならその二人に加えてサキュバスやインキュバスのチャームが有効か
あと逃げ切るだけならアガリアレプトの時間停止なんかも使えそう
それからだいぶ厳しいけどアガシオンがただのツボのフリしてなんとか凌げる可能性が… -
- NO NAME (61.89.160.57)
- 2022/09/01 22:55
カイムとデカラビアはリジェネ後のアジト台詞でもハルマを信用するなと念押ししてくるから、監視に入る前だったら逃げれそうだったけどな…
デカラビアとかもオリアスに並んで警戒されるわな -
- NO NAME (153.178.221.202)
- 2022/09/02 18:29
デカラビアイベで思ったことけど王都がフルカネリ会長を生かしたのはデカラビアに対する人質的な意味合いもあるのかなぁって
あの時はメギド72への再度の裏切りに対する牽制的な意味合いかと思ってたけど…
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- NO NAME (106.180.14.114)
- 2022/09/02 00:43
頭おがくず仕様理解放棄モンだけどアンチャーターってハルマが使うことも出来ますか?
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- NO NAME (220.213.23.147)
- 2022/09/02 04:44
「使う」ってのどの状態を指してるのかわからないけど
・ヴィータ体として活動を始めるアンチャーター起動のこと
他の遺物はおおよそメギドでもハルマでも使えるので使えそうな気もするが、アバドンのように起動に軍団長フォトンコ-ドが必要な場合もしかするとできないかもしれない描写がないのでわからない
・アンチャーターを大いなるバビロン起動準備状態の凶星にすること
描写はないが多分できる
起動状態のアンチャーターを殺せばいいだけなので
・大いなるバビロン起動のこと
描写はないが使用方法が今ある情報で間違ってなければ多分できる
起動状態のアンチャーターをすべて殺せば起動するはずなので
かな…? -
- NO NAME (49.98.144.10)
- 2022/09/02 12:00
初代大罪同盟がペルペトゥムを滅ぼしたのはペルペトゥムの民がアンチャーター1号(シニュム)起動させたからなので恐らくヴィータでもアンチャーター起動自体はできる
そしてヴィータにできるならハルマにもできると考えるのが自然
ただしアンチャーター起動させたペルペトゥムの民の背後にメギドや蛆がいた場合、実際に起動させたのはメギドという可能性も
またペルペトゥムの民は魔を統べる者となれる形質を持っている(ベリアル作のアルスノヴァ血統とは別)ので普通のヴィータとは少し違う
ペルペトゥムの民が特別でアンチャーターを起動できただけで、普通のヴィータ及びハルマはできない可能性も考えられる
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- NO NAME (153.143.160.122)
- 2022/09/02 02:50
今回の作戦における蛆派のメギド達の認識
・プルトン
知ってたし事が進むように暗躍
・ベルゼブフ
意識不明のため知らず
ただし蛆と同化してるようなものなので知ろうと思えばいつでも知れた
・エウ リノーム
マグナ・レギオを殺す予定は知ってたが議会に出るつもりだったためハルマ襲撃はおそらく知らなかった
・バールベリト
マグナ・レギオを殺すこともハルマの襲撃も知らなかった
これで今回「偶然」欠席したモレクとプロセルピナが蛆派のメギドだったとしたら蛆派で相応の地位にいながら計画を知らなかったのがバールベリトだけで、随分扱いがぞんざいということに……下手したら特別視してるベルゼブフの覚醒を任せてたガギゾンより蛆からしたら重要度低かった可能性がある
まあ、何が言いたいかというと…蛆ちゃん、それ別にいらないならメギド72にくれないか?-
- NO NAME (220.213.23.147)
- 2022/09/02 04:21
バールベリトは91話ENDを見るにノムノムに言われて「いつか議会を襲撃する予定はあるがそれは自分たちの手でするので準備するし、今じゃない」くらいの認識だったかも
わざわざ「レジェ・クシオごと…」ってつぶやき描写があるからにはやっぱり街に思い入れあるのかな
メギド72に欲しいよなぁ -
- NO NAME (124.241.163.24)
- 2022/09/02 11:04
街や議会にけっこう強そうな思い入れがあるのに上司らが自分ごとこれを潰そうとするんだから酷いよね…
ちょっと今のソロモンに近いものを感じる
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- NO NAME (60.67.101.202)
- 2022/09/02 08:59
オリアスを確保してるのって本当に王都側なのかな?と考えてる
・オリアスがいれば予言によってソロモンの状況、場合によっては議会の結果を確認できる
・1節の最初に騎士団長がオリアスの拠点を訪ねていて、その時点で凶星が空に増えている
・対してシバは凶星が出たのを見て即時行動しているように読める
なお他の誰がやったか?っていう予想はついてない-
- NO NAME (49.97.97.108)
- 2022/09/02 09:15
王都の騎士が見つけられていないから王都が確保してはない気がする
まあありえるとしたら
・ハルマニア(王都と深い繋がりのないところが独自に)
・蛆やプルトンの手先
・王都の騎士が知らないところで王都が確保してる(もしくは騎士がすっとぼけてる)
辺りかね
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- NO NAME (126.182.48.147)
- 2022/08/31 19:05
ソロモンはこの戦争どっちにつくと思う?個人的にはメギドラル側の方で防衛築いて欲しいけどストーリー的にメギド側に着くのかな?
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- NO NAME (114.151.188.146)
- 2022/08/31 20:04
そもそもあのフルーレティのどちらかにつくという二択自体が誤りだと思ってるので第三の立場で戦うに一票
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- NO NAME (49.98.142.191)
- 2022/08/31 20:08
ニュートラル入りして全員倒すやつじゃん
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- NO NAME (27.91.204.183)
- 2022/08/31 20:09
両方ぶっ飛ばしてから対話の席に着かせればいい
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- NO NAME (114.150.208.13)
- 2022/09/02 01:20
現状、どちら側に立って戦っても蛆にとって万々歳なのが……
誰が、この状況を変えられるんだこれ……
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- NO NAME (153.125.50.68)
- 2022/09/01 22:36
最後のモンがハルマを見上げてる1枚絵のハルマ体が全部一緒なの、コピペとかじゃなく本当にハルマはあのハルマ体しかないのかもね
合理的で最も優れたフォルムであるあのハルマ体を全員がしてるとか
1個体1種族のメギドに対して全個体1種族みたいな対にもなるし-
- NO NAME (123.216.6.45)
- 2022/09/01 22:44
それありそうだなぁ
もしくは、ミカエルとか大物は固有があるけど一兵卒クラスは一律これ採用みたいな規格があるとか? -
- NO NAME (49.98.142.67)
- 2022/09/01 23:09
進軍の道中で護界憲章破壊まえのヴァイガルドを通ってたし、あの姿は本来のハルマ体ではなくメギドの幻獣体みたいな仮の姿だとか、そもそもハルマではなくマキーネだとかいう可能性もある
いやあれが本物のハルマだとしても全員シバに召喚してもらってればたぶん何も問題ないけどね
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- NO NAME (92.203.206.146)
- 2022/08/31 23:37
みんなの意見見たいから考察とネタバレわかれたのすげー迷惑だわ…
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- NO NAME (1.66.101.245)
- 2022/08/31 23:50
それをあえてここに書く意味が全く分からない
あと両方見ればいいだけだろ
終わり -
- NO NAME (153.145.90.43)
- 2022/09/01 13:07
両方見るのめんどくさいって意味やろ
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- NO NAME (1.66.99.12)
- 2022/09/01 14:59
その程度の手間を「すげー迷惑」と書くのもわからんが
それを雑談じゃなく考察板に書き込む意味はもっとわからん -
- NO NAME (49.98.145.51)
- 2022/09/01 19:47
ゲームじゃ1、2タップ増えただけで面倒と言われることも少なくないのにその程度の手間と言ってしまうのはやや横暴じゃない?
ゲームと違ってローディングで待たされることはないから単純には比べられないけど
自分もさほど気にしてないが、スマホで見る場合ネタバレ雑談板の入り口の位置が下の方にあってスクロールがちょっとだけ手間だなあとは思う
分けた恩恵もあまり感じてないし
まあ雑談板に行けは本当にそうだし、木は発言場所と言葉遣いを選ぶべきだったな -
- NO NAME (1.75.3.226)
- 2022/09/01 20:15
手間なのは分かるけど「迷惑」って表現は流石にそっちのが横暴というか横柄だと思うわ
分けた恩恵感じさせないのはそれこそ木主みたいな奴のせいでもあるんだから文句言う正当性を余計に感じない
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- NO NAME (58.146.12.231)
- 2022/09/01 19:10
子供の頃に友達になれそうだった子には無視をされ、居場所を転々としていたサラがアジトへの出入りはやめなかった理由、その中でもアスモデウスにだけは自分のことを少し話した理由が「両親が何を言っても負けない強い人たち」だったからなのがいいな
そらアスモデウスは他人になんか言われて自分を曲げるようなことは絶対しないし、アスモデウスも「存外したたかな女」って言うわな -
- NO NAME (1.75.237.125)
- 2022/09/01 10:54
未実装の重要メギドについてちょっと整理させてほしい
登場済み(姿判明済み)
・ベルゼブフ(蛆の意識と混ざり敵対中)
・サタン(ハルマニアの攻撃で敗退)
・エウ.リノーム(ヴァイガルドで迷子)
・バールベリト(ハルマニアと抗戦)
・リリス(星間の領域在中、本編未登場)
登場済み(シルエット)
・プルトン(蛆の意思を達成するため暗躍中)
・受肉蛆(びゅーびゅーからどうなったか不明)
名前のみ登場済み
・モレク(8魔星。議会は欠席すると連絡済み)
・プロセルピナ(8魔星。議会にも出席せず所在不明)
・レオナール(エウ.リノームの命で本物ルシファーを追ったが所在不明)
・デミウルゴス(ブネ、アルマロスと因縁あり)
・バーバヤガ(南の理術研究院トップ)
これで全部?
まだいるっけ?-
- NO NAME (114.151.188.146)
- 2022/09/01 12:50
・マラコーダ(ハルマゲドン派。ヒュトギンの上司)
・アルス・ノヴァ(最初のメギド。エルダー化してる?)
とかも入る? -
- NO NAME (49.97.99.55)
- 2022/09/01 12:52
マラコーダはモブ確定だから趣旨としては対象外かと
多分重要なメギドではあるんだけどね
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- NO NAME (125.194.52.43)
- 2022/08/31 20:06
メインの衝撃が強すぎたけどイベントも今回トップクラスの出来じゃない?
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- NO NAME (60.150.73.253)
- 2022/08/31 22:50
ほぼ背景情報が明かされてなかったサラをきちんと掘り下げつつアクィエルの変化も描写して、それでいて同行メギドの影も薄くない
なんなら汎用モブや敵側にも魅力感じたしすごくよかったと思う -
- NO NAME (123.216.6.45)
- 2022/08/31 23:30
各方面丁寧に掘り下げられててすごーく良かったよねぇ
特にサラ&アナキスはホラーギャグ担当みたいになってるけど、ずっとそれだけではいられない(と私が期待してしまう)しどうなる?ってこっそり期待不安入り混じりだったから良かった良かった
モブ達も味わい深くてすき、メギスト出演勢の再登場嬉しいよ -
- NO NAME (60.80.120.6)
- 2022/09/01 09:57
今までアナキスと悪ヴィータ達に責任があるとはいえ複数のヴィータを手にかけていながら何も知らず脳天気でいるサラにモヤモヤしていたんだが今回の件で掌返す所かドリルになったわ…
アロケルの時もだが、今まで引っかかってた部分を丁寧に掘り下げてくれるからそこまでアンテナに引っかかってなかったキャラも好きになっちゃうんだよね
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- NO NAME (106.128.187.58)
- 2022/09/01 09:03
負け犬イベのダラやザガンRイベのビーストテイマーとかにあった、ヴァイガルドで罪を犯したヴィータをソロモンが自分の裁量で扱うシーンにもやもやしてたのでメインのこの展開はある意味すっきりしたというかしっくり来た
王都(ハルマ)の支援を受けて活動しているのに、ヴィータの罪人を、ソロモンがメギドの意見で判断していいのか?ってずっと気になってたから -
- NO NAME (153.140.31.183)
- 2022/09/01 06:40
ストーリーの流れ的にも、大いなる意思は破壊されちゃうのかな
せっかくソロモンじゃなくてソロモン自身の名前をこの先まで覚えくれる人?が増えて、ソロモンの故郷も増えたようなもんなのに…
これで破壊されちゃったらもうあんまりだよ -
- NO NAME (110.134.234.104)
- 2022/09/01 01:34
いつかボス戦でプルトンと戦うことがあるなら、夢幻地形を思いっきり活かしてくるんかなと思ってる
何なら現在対峙中のガギゾンとシャミハザに対して使ったりするんかな
リリスも使えるんじゃないかって思いたい
赤い月の時にミカエルが「ハルマゲドンが起きればたとえ戦場がヴァイガルドでなくとも、ハルマニアが勝ってもヴァイガルドは無事じゃすまない」みたいなこと言ってた気がするけど
そもそもハルマの目的は停滞からの脱却だからヴァイガルドごと捨てるつもりなのかね
逆に言うとだからこそ今まで悠長にソロモン達の成果を待ち続けてたんじゃない?ハルマにとってもヴァイガルドに被害が出るハルマゲドンは最終手段で、凶星の出現はそれを実行に移させるほど重大な事なんだろうな。
凶星が出た時点でメギドラルの侵略を許してるようなもんだし、しかもその進行度のおよそ半分まで進められてしまったわけだからハルマニア的に動かない理由がないんだろうね