考察掲示板

不死者同盟(特にバラム)はオリアスには声掛けなかったの？という疑問が回収された点は良かったけどたぶん初期設定とは変わっちゃったんだろうなあ
祖なるアルスノヴァの系譜とか真なるシュディムとかどういう想定だったんだろうね…
こじつけるならソロモンが130話で呼んだ祖メギド達はたまたま祖の系譜のメギド、真メギド達は真なるシュディムの系譜だったとか
それなら真メギドにも転生メギドがいることや、軍団古参転生メギドのカスピエルやジズが祖メギドとして呼ばれなかったことも説明できる

ベリアルの祝詞の「なれば彼の地に呼ばれし絆のメギド」「この地より出でて異界に集う「祖」の系譜となるがよし」が
バビロンに呼ばれたメギド達とその場面を指してる気はしないでもない
「「真」なるシュディムの系譜より外れ」がわからんけど、シュディムの元ネタの悪霊精霊が悪魔のことを指すとしたら、追放転生？

こじつけるならオリアスやファティマのような予言能力持ちがアルスノヴァの巫女の一人目だったのかなとか
そうすると「祖」は全員シュディムの系譜を外れてるのは予言できたけど、他が全員系譜から外れてるかはまでは予言できなかったとか…かな……
オリアスが「72」しか予測できてなくて全然数違うやん！言われてたみたいに

しました。もし良かったらその目で確かめてくれ

そこだけ脳裏にチラついてプレイできなさそうだったのでありがとうございます…あなたは…猫師匠！？

うろ覚えだから間違ってるかもだけど、メギドラルのは世界の危機に対して、ヴァイガルドのはヴィータの危機に対して生まれてるからヴァイガルドカトルスにはヴィータ並(というよりそれ以上？)の知性知能があるんじゃないかな
若しくはカトルスの元へ行った魂の数がヴァイガルドの方が圧倒的に多かったり

力のあるなしはダムロックにヤヌスが話してた「ソロモン王として大成する条件」みたいなので個人的に納得してる

超意識が赤ん坊みたいだったから赤ん坊を経るヴィータから情報受けとる方は成長出来て、最初からしっかりしてるメギドからは成長過程が飛ばされるせいでそんままみたいな……? ヴァイガルドは超意識ってより集合体に見えるんだけど気のせいかな　やっぱ普通に超意識なんかな　レアムをメッセンジャーにしようとしてたし

無料公開分までしか読んでないから間違ってたらごめん

ヴィータ作の指輪でメギドハルマ両種族が召喚され、それが初遭遇(物理)って話だから
時系列は指輪完成→出くわすでメギドを素材にってのは多分違うはず
勿論エルダーハイメギドパワーでなんか命と引き換えに指輪復活とか、近い展開になる可能性も無くはないけど

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それはヴァイガルド側の伝承と憶測の話
11章110話冒頭で契約の指輪はハルマメギド共同で作られたって言ってるから護界憲章の後だよ
夢見がヴァイガルドを発見した後、古代大戦の少し前からゲートが自然発生するようになってメギドがヴァイガルドに”呼ばれた”って流れ

護界憲章も指輪も作ったエルダーが死んでるってことは同じ技術（生贄必須）じゃないかと思うけど、指輪の方にはヴァイカトルスの人格がいるらしいから細かいところは分からない

生きる目的を失いつつあるアルスノヴァが護界憲章になるのはありそうかなぁ…
ただもうバビロン内部にいる今ここで指輪になれってのは作り方分からないし無理だと思う

1004 修正補足ありがと！　鏡イベのガブリエルの台詞を間違えて覚えてたっぽい
ヴ作のあと、それ元にエルダー達がなんか改良→シバレアムが持つ本物の指輪？だと思っちゃってた

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ガブリエルが指輪の作者はヴィータって言ってた覚えがあったから11章当時古代大戦が先だったことに衝撃を受けてたんだけど、”レプリカ”の作者がヴィータだったのか！なるほど…
憶測って言って申し訳なかった…こちらこそ思い違いをしていた

この後、蛆の「義理の子」発言の伏線がついに回収されるのかな？と期待したのと、
アルスノヴァの生きる目的の伏線が「そのついで」のように回収されるのではないか。と考えてしまっての発言でした。

言葉足らずですみません。
そして1004さん補足ありがとうございました^^

義理の子=ペクス×ヴィータor白の世界産ヴィータ×ヴァイ産ヴィータ
蛆が母の愛的なものに目覚めて、ご都合パワーで蛆とアルスノヴァが消えて指輪として残って、蛆関係の問題解決。
白の世界はただの第4界として残る。
更にバビロンを破壊してめでたしめでたし。
と個人的には予想・・してます

あの新世代達がメ体になったら実際どんな姿なんだろね？
想獣にどことなく似てたり部位をどこかしら持ってたりするんだろか、ペクス由来のメギドにありがちな事式というか

(ゲートの根本は「呼ぶ」召喚の力って言ってたし)今回の最新話も見て思ったけど、もしかしてその発明こそ「指輪」だったりするのかな
指輪発明の時系列覚えてないや

①フォトン求めて探索してたハルマがまだヴィータ発生前のヴァイガルド発見、フォトン採集場にする
②ヴィータが(多分)生態系から発生、以後定期的にエ久ソダスで破壊と再生
③両指輪作ったやつ誕生&メギドとハルマが遭遇
④メギド達が採集の件を知り古代大戦

指輪作製③以降くらいとしか現状わからないし、実質不明だったような？
でもゲートも指輪も原理は同じってことなら、指輪発端確かにあり得そう
初召喚、意図してハルマだけを呼ぼうとした(フォトン採集に気付きでもして対話がしたかったとか)のか、デミウルゴスみたいな変人でなんかそうなっただけなのか

脱線
ベルおじ「フォトンはメギドラルに後から持ち込まれた」
オロバス&超決意「(その前からフォトンはあったけど)ヴィータが知性を得て以降超増産」
蛆前の本来ドラルって人類ポジ種族は結局いなかった(生態系は類人猿止まり)？
ベルおじとアルスノヴァならどういう持ち込みだったのか具体的に知ってるのかなぁ(入れる尺無しか、凶星自然消滅くらいの裏設定なのかもだけど)

パッと思いつくのはメギドクエスト歴王戦のアルティメットとカタストロフィかな
もし系譜Lv2の残り全部を最後までに実装できなかったら追加するくらい？

系譜レベル自体も最近のPレターで、Lv3,4と上げていくって言ってた気がする。その時点で近日中にサ終発表するのは決まってたろうに。
あと示唆はされてないけど、レベル上限は100まで実装しちゃおうよ。80止まりは中途半端すぎる。

細かいかもしれないけど共襲のアイスの1番下のやつも未実装だった気が

2つ目のハイトランス

あと女性ハルマの存在も気になりますね

そういえば、設定上は存在してるんだよね
ハルマも過去には一応性別(またはそれに近いもの)がある種族だったんだろうか

蛆はもう少し実体化後も彷徨いてて(というか捕獲までが長くなり)、ハルマニアからヴィータは自立したいのか否かみたいな辺りはもうちょい尺あったんじゃないかな〜
と根拠はないけどそう思ってる
初回リアイベのあれって、各編1章分で割り当てられてるから概ねその通りではあるし
・対峙編後の構想はどれほどあったのか
・(その頃のインタビューで)現時点で想定の1/3まで来てる→文字分量的には大体3/3近くまでやった感あるけど、ガルド編ドラル編ハルマ編的カウントだとしたら？で迷う
この辺りは気になる

メギド発生は巨大意識から目覚めた≒異物になって吐き出されたって流れっぽいし、仮に超意識まで物質化してるならハルマニアの超決意1人状態よろしく彼の世界(物理)もカトルスさん1人しかいないってパターンを想像してた

蛆が肉体を持ったことと意識世界の実体化は別の話じゃないか？
その世界が「歩いて行ける場所」になったって話だと思う

カトルスの人格はリコレッキ死亡時に出てきたから、ヴァイ彼の世界と同じように対話できると思ってるが…

リコレッキの魂がカトルスに弾かれるみたいな話があったけど、実体化したカトルスにも選別能力があるのかな
ないとヴィータや幻獣も入れちゃうし、でもある場合はメギド以外には見えるけど入れないって挙動になるのか？

今メギガルドで死んだメギドやヴィータの魂はそれぞれの彼の世界へ還れるんだろうか
その場で霧散するor次元の狭間行きor幽霊となって留まる？

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重なり合ってるだけで元の世界はそのままのはずだから、直感的には
ガルドエリアで死ぬとガルドカトルス、ドラルエリアで死ぬとドラルカトルスで判定が行われるような気がするんだけどどうかな

目の前でやってあげたら反応として試すけど、知識だけならをれを生かす知性が無いので何もできないと解釈してる
せいぜいその後生まれるメギドにちょっと影響ある程度なのでは

現状クークーor従来通り蛆直送幻獣の素が先客でないとメギド上書きは出来ないし、仮にヴィータを素体になんやかんやでメギド精製したとしても元々強い種族でもないから
割に合わないからそれそのものはやらないんじゃないかな
それはそれとして、エクﾝダスっていう発想自体はそのうちなんかで流用出来るかな〜くらいの事は(うっすら発想を共有した後のメ達により)やりそう

それにしても、幻獣掃討の手先になんでガチめに闘魂弱なブエルやヴィータ文化における猫大好きグリ丸とか明らか適性低い個体がいるんだろって思ってたけど
そのあたりの精査がおぼつかないヤツだったんだなぁ…

なんだか一部の例(ティアマト、ロノウェ)を見ているとメギドの強烈な個ってカトルスよりも蛆の目的意識を乗っ取った方が生まれやすかったりすんのかな。
まあなんか、
蛆「戦ったらすぐ死ぬからカウンター得意なのとか……」
カ「リボンカワイイ！！！！！」
で生まれたと思うと変な気持ちだけど……

本来なら集合意識体も知性ある代表の人格も
異世界に攻撃されたりしなければ必要無いものだったから
生命側に知性を託した（？）カトルスはむしろ自然な状態を保ってるように感じた

誰かの意思で持たされた目的のために生まれて死んでいくなんてごめんだよね

リバイバルからアンチャ機能を吸い取った時「ほんのちょっとでもなんぞ残ってればあの子生きてるかも」ってプロピナが言ってた感じで
逆に、蛆がアンチャ機能ぶち取られるついでに自前のあれそれまで一緒に引っ付いてった上で吐き出された　とか？

幻獣支配が出来なくなったのは幻獣との精神的なリンクが途絶えたからかなと思う

身体能力は元々持ってた能力共々バビロンに吸い上げられた説がありそうに思える
バビロン側に力を持っていく時に手加減するような機能なさそうなので
それ以外だと、こちらも蛆と実体化した白き世界のリンクが途絶えたことにより力の源が失われて弱体化とか？

幻獣への命令能力喪失については白き世界が実体化したからだと思う
元々白き世界も幻獣も蛆が生み出した妄想みたいなもので、蛆の妄想だから蛆の好きにできたけど、妄想を現実にしたら現実だから好きにできなくなった的な

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ああ～！妄想の世界ならなんでもできる状態の妄戦ちゃんがここ最近目立っていたことを思うと　かなりあり得そうな説

まさかフォトン切れだったとはね…