考察掲示板

ハルマニアに見える
今日もハルマゲドンは起きなかった！ヨシ！

アジトでみんなの身体をツンツンするセクハラモンの謎も解明されなかった…

サタナキアの中かんのツボを押してるのが公式なのじわじわくる

実は財宝クエストのマップBGM名をポータルで探すと、『ハルマニア『知恵の白柱』』と書いてあるんだよね。BGMコレクションver.25より視聴/DLできるよ。
多分BGM名が「知恵の白柱」で、区分としてハルマニアをつけているんだと思う。
つまり宝物庫は王都ないしハルマニアまで赴いていると予想。もしかしたら宝物庫は定期的に幻獣が沸き出る魔境なのかもしれない…

シバのおこづかい以外でも王都の支援があっておかしくないから
幻獣いるし好きに中のもの持っていっていいよという王都あたりの古い宝物庫なのかもしれないね

プルソンの作者、元フライナイツとか誰か上位メギドの抱える研究員だったとかなんかな

夢見の話が出てくるとプルトンあたりもあやしい
アプローチはデミウルゴスに似てる

ボロボロで隠れてたのは単にメギドラルで芸術行為が取り締まられてるからかもしれんが、脱走して追われていたからって可能性もあるか
フライナイツにせよ研究員にせよ抜け出してボロボロになるまで魂の器になるように像を作り続け、願いを果たして満足して死んでいったの想像するとちょっとドラマチック

全部妄想なんだけれど、OP歌詞にある「時を超え我らを」は当初本当に時を超える構想だったから歌詞に入れた=現モンモンが初代ソロモン王として伝説に残る構想も考えてた……説を妄想している

途中で切ってしまった
その妙に情報描写のある若きヴィータや最年少や強制力のソロモン王が、時を超えたソロモンだと妄想してた

妄想でしかないし時を超えは普通に一度継承が途切れた召喚システムをもう一度ってことだろうけど…

最期だから言える！全く同じ予想してた！
大昔に同じ名前と個を持ったメギド達が居て、一度死んだ筈のそいつらが輪廻転生してきたのでフライナイツは今度は殺さず異界に彼らの魂を追放したが、しかしソロモンの指輪を持つヴィータの少年を王に戴き再び集ったのがメギド72なんだろうって
最終的にはなかったけど初期構想ではそうだったんじゃないかと今でも思ってる
作中でもメギドの死後同じメギドの魂が再び生まれてくる可能性に言及あったし

ちょっと話がズレるんだけど歌詞の解釈の話してもいいですか

混沌より愛をこめてで「つげなかったこと」が平仮名表記なんだよね
告げなかったと継げなかったのダブルミーニングになってて大罪同盟の持つ秘密が失われてしまったことを暗喩してるんだと確信して、いつか「自分だけは気づいてたよ」ってドヤ顔するつもりでいたんだ
結局全然そんなことはなかった

シバの台詞で「並び立つ」とわざわざ鍵括弧つきで強調されているのでファティマが時を越えて見たと考えるのが順当だと思うが、他にもプレイヤー=この物語の観測者の視線をソロモンが感じたのだと言う説もある
最後の花束イベントでもメタと作中世界の繋がりを意識していそうな描写があったし後者の説もあながち無い話ではないと思う

＞ヴァイガルドに宗教が発達しなかった理由ってリアルに自分達を管理する超常的な存在が目の前にいたせいで神的な信仰対象を自分らで空想するまでもなかった

そこからハルマが「なんとなく良い超常存在」くらいの信仰度で、ガチの絶対信仰対象(実在神)として宗教の中心存在にはならなかったの
顧問として管理職してたり、民衆救済の前面に出るのはあくまで王家だったりして「神にするには存在の絶対感が足りなかった」のかも

1章読み直してたら信仰する宗教ではないけど、神話としての伝説(過去ハルマゲドン)はあるんだよね
"神を絶対のものと信仰するような"宗教がないのであって、大地の恵みと輪廻信仰は宗教といえばそうだし…
もし過去ハルマゲドンのあとハルマ管理が再開されず、ハルマもメギドもヴァイガルドを放置してたなら「超常の記録だけがある想像上の存在」になることで宗教化してたのかもな

記念コメント読むに「平和な世界だから宗教があまり発展しない」というのが主な理由らしい
現実の中世と比べると災害や飢饉や疫病もない世界だから、幻獣が出始めるまでは平和だったんだろう
盗賊とか連続殺人鬼とかは出るけど

誘拐悪夢編は夢を管理してたリリムが途中でミスって夢世界の崩壊開始して途中でストップ　みたいな感じじゃなかったっけ？
実質洗脳だしちょっと特殊だけど当初の予定では一応件の夢をある程度覚えて目覚めるのが前提ではあるし、仮にちゃんと成功してればほぼ丸っと忘れとはならなかった≒夢見がちゃんと制御してる夢接触≒遠征とかリリス　だと思ってる

Rアレプさんのキャラストでリリムが夢について「わたしの力を使えば完全に忘れられる」、「逆に全てを覚えておくようにもできる」って旨のことを言ってたからイレギュラーが起きない限りは夢見の者が結構細かくコントロールできるんだろうね。

７章の始めの方の拠点設営の時にあの棄戦圏がマラコーダ様の領地って説明と、10章統一議会で手下が闇討ちしてる光景があるくらい
あとなんのイベントだったか忘れたけど対話派を失ったヒュトギンを勧誘するシーンあった気がする

統一議会で登場したメギドあとから結構再登場してたしマラコーダももう1回くらい出番期待してたんだが
たしかハルマゲドン慎重派だったからソロモンの成したハルマゲドン凍結やその後のマジマゲドンどんな目で見てたのか気になる

慎重派でも「ハルマゲドンに期待してるが今の見切り発車ハルマゲドンは嫌」「どうせハルマゲドン始まるなら良い立ち位置で」だったから、ハルマゲドン自体の凍結やそのあとの大混乱メチャクチャハルマゲドンにどう思ったのかは気になるよね
マルチネイベの登場は交渉イベより前の回想だった…

奥義ポーズ……！(威容を示すポーズ)
おかーさんキャラスト……！(煽られただけ)

暴力を以って色欲を制するとかなんかそんな感じのあれで

大罪同盟は実ば七つの美徳の要素入れててアスモデウスは純潔なんじゃねって考察は見たことある

七つの大罪反転説とかあったなあ

あったあった
今思うとベルゼブフが暴食↔︎節制で一番それっぽいかも知れない
アスモはなんだろ、煉獄の火だから神曲のベアトリーチェの逆？煉獄の火で燃やし燃やされる側

あの新世代達がメ体になったら実際どんな姿なんだろね？
想獣にどことなく似てたり部位をどこかしら持ってたりするんだろか、ペクス由来のメギドにありがちな事式というか

想獣の数に限りがあることと想獣の繁殖能力の有無、それが想獣由来の最新世代メギドのメギド体にもあるのか、仮に最新世代メギドのメギド体に繁殖能力があるとして産まれるのは何なのか、わからないことが多すぎる

想獣の数に限りがあることと想獣の繁殖能力の有無、それが想獣由来の最新世代メギドのメギド体にもあるのか、仮に最新世代メギドのメギド体に繁殖能力があるとして産まれるのは何なのか、わからないことが多すぎる

すみません
二重に投稿してしまいました

ローグヴァニアというのはメトロイドヴァニア+ローグライクを合わせたゲームジャンルだ
メトロイドヴァニアっていうのはメトロイドや悪魔城ドラキュラ(英名キャッスルヴァニア)のような探索要素を含んだ2Dアクションのゲームジャンルだ
んでキャッスルヴァニアは吸血鬼からイメージされる城(キャッスル)+トランシルヴァニアから取られた造語だ
トランシルヴァニアはTrans（向こうの)Silva（森)-ania（場所を示す言葉）の組み合わせだ
なのでイメージ的には「バビロン空間」とかみたいなニュアンスなのではなかろうか…？

主人公の性別や種族が選べるタイプのゲームで何を選んだかで周囲の反応変わるやつ好き
性別で反応変わりそうなイメージあるのは転生メギドの中でもバラムとバティンかな
ブエルちゃんにお姉ちゃんと言われる世界線はアリだと思う

何を選んだかで周囲の反応変わる系､自分も好き！ブエルからのお姉ちゃん呼びいいかも

いやね､男の子モンモンもいい子でかわいいけど､ふと↑のifを思い浮かべてしまって…f^_^;

おかーさんのキャラストが間違いなくカオス

カスピエルが更に重い男になりそう。

おかーさんのキャラストの件は…たしかに w
カスピエルも言われてみればそうなるかもしれないなあ
個人的には､バルバルの反応がどうなるか気になるところ…

これだわ

不死者同盟(特にバラム)はオリアスには声掛けなかったの？という疑問が回収された点は良かったけどたぶん初期設定とは変わっちゃったんだろうなあ
祖なるアルスノヴァの系譜とか真なるシュディムとかどういう想定だったんだろうね…
こじつけるならソロモンが130話で呼んだ祖メギド達はたまたま祖の系譜のメギド、真メギド達は真なるシュディムの系譜だったとか
それなら真メギドにも転生メギドがいることや、軍団古参転生メギドのカスピエルやジズが祖メギドとして呼ばれなかったことも説明できる

ベリアルの祝詞の「なれば彼の地に呼ばれし絆のメギド」「この地より出でて異界に集う「祖」の系譜となるがよし」が
バビロンに呼ばれたメギド達とその場面を指してる気はしないでもない
「「真」なるシュディムの系譜より外れ」がわからんけど、シュディムの元ネタの悪霊精霊が悪魔のことを指すとしたら、追放転生？

こじつけるならオリアスやファティマのような予言能力持ちがアルスノヴァの巫女の一人目だったのかなとか
そうすると「祖」は全員シュディムの系譜を外れてるのは予言できたけど、他が全員系譜から外れてるかはまでは予言できなかったとか…かな……
オリアスが「72」しか予測できてなくて全然数違うやん！言われてたみたいに

指輪に運命のようなものを感じとる機能(予知に類似の能力？)があるとすれば、偶然に見せかけて祖の系譜のメギドが、後に世界を救うことになる少年のもとに集められていたというのはありそう
ひょっとして指輪の奥で活動中のヴァイカトルスの固有意識に予知能力がある？

祝詞が予言だとすれば秘属アルスノヴァって実はエルダーのアルスノヴァじゃなくアルスノヴァ血統なのかも？
だとしてもアルスノヴァ血統の名前は、エルダーのアルスノヴァの名前がついた旧アルスノヴァ議会から取ってるから、ある意味結局エルダーのアルスノヴァの系譜でもあるけど
「秘属アルスノヴァの名の下に」は密かに作られたアルスノヴァ血統の下に、か今はなくなったけど意思を引き継いだ者が密かにいる旧アルスノヴァ議会の名前の下にとか
「彼の地」や「メギドラルの意思」が何を指してるかも色々解釈できるな

「アルスノヴァ」の大元はエルダーだが、そこから議会や血統に名前が使われてるように、他にアルスノヴァと名付けられた何かがある可能性もある
例えばペルペトゥムの王族がアルスノヴァ家とかさ

しました。もし良かったらその目で確かめてくれ

そこだけ脳裏にチラついてプレイできなさそうだったのでありがとうございます…あなたは…猫師匠！？

うろ覚えだから間違ってるかもだけど、メギドラルのは世界の危機に対して、ヴァイガルドのはヴィータの危機に対して生まれてるからヴァイガルドカトルスにはヴィータ並(というよりそれ以上？)の知性知能があるんじゃないかな
若しくはカトルスの元へ行った魂の数がヴァイガルドの方が圧倒的に多かったり

力のあるなしはダムロックにヤヌスが話してた「ソロモン王として大成する条件」みたいなので個人的に納得してる

超意識が赤ん坊みたいだったから赤ん坊を経るヴィータから情報受けとる方は成長出来て、最初からしっかりしてるメギドからは成長過程が飛ばされるせいでそんままみたいな……? ヴァイガルドは超意識ってより集合体に見えるんだけど気のせいかな　やっぱ普通に超意識なんかな　レアムをメッセンジャーにしようとしてたし

無料公開分までしか読んでないから間違ってたらごめん

ヴィータ作の指輪でメギドハルマ両種族が召喚され、それが初遭遇(物理)って話だから
時系列は指輪完成→出くわすでメギドを素材にってのは多分違うはず
勿論エルダーハイメギドパワーでなんか命と引き換えに指輪復活とか、近い展開になる可能性も無くはないけど

2347
それはヴァイガルド側の伝承と憶測の話
11章110話冒頭で契約の指輪はハルマメギド共同で作られたって言ってるから護界憲章の後だよ
夢見がヴァイガルドを発見した後、古代大戦の少し前からゲートが自然発生するようになってメギドがヴァイガルドに”呼ばれた”って流れ

護界憲章も指輪も作ったエルダーが死んでるってことは同じ技術（生贄必須）じゃないかと思うけど、指輪の方にはヴァイカトルスの人格がいるらしいから細かいところは分からない

生きる目的を失いつつあるアルスノヴァが護界憲章になるのはありそうかなぁ…
ただもうバビロン内部にいる今ここで指輪になれってのは作り方分からないし無理だと思う

1004 修正補足ありがと！　鏡イベのガブリエルの台詞を間違えて覚えてたっぽい
ヴ作のあと、それ元にエルダー達がなんか改良→シバレアムが持つ本物の指輪？だと思っちゃってた

1851
ガブリエルが指輪の作者はヴィータって言ってた覚えがあったから11章当時古代大戦が先だったことに衝撃を受けてたんだけど、”レプリカ”の作者がヴィータだったのか！なるほど…
憶測って言って申し訳なかった…こちらこそ思い違いをしていた

この後、蛆の「義理の子」発言の伏線がついに回収されるのかな？と期待したのと、
アルスノヴァの生きる目的の伏線が「そのついで」のように回収されるのではないか。と考えてしまっての発言でした。

言葉足らずですみません。
そして1004さん補足ありがとうございました^^

義理の子=ペクス×ヴィータor白の世界産ヴィータ×ヴァイ産ヴィータ
蛆が母の愛的なものに目覚めて、ご都合パワーで蛆とアルスノヴァが消えて指輪として残って、蛆関係の問題解決。
白の世界はただの第4界として残る。
更にバビロンを破壊してめでたしめでたし。
と個人的には予想・・してます