考察掲示板

メギド発生は巨大意識から目覚めた≒異物になって吐き出されたって流れっぽいし、仮に超意識まで物質化してるならハルマニアの超決意1人状態よろしく彼の世界(物理)もカトルスさん1人しかいないってパターンを想像してた

蛆が肉体を持ったことと意識世界の実体化は別の話じゃないか？
その世界が「歩いて行ける場所」になったって話だと思う

カトルスの人格はリコレッキ死亡時に出てきたから、ヴァイ彼の世界と同じように対話できると思ってるが…

リコレッキの魂がカトルスに弾かれるみたいな話があったけど、実体化したカトルスにも選別能力があるのかな
ないとヴィータや幻獣も入れちゃうし、でもある場合はメギド以外には見えるけど入れないって挙動になるのか？

今メギガルドで死んだメギドやヴィータの魂はそれぞれの彼の世界へ還れるんだろうか
その場で霧散するor次元の狭間行きor幽霊となって留まる？

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重なり合ってるだけで元の世界はそのままのはずだから、直感的には
ガルドエリアで死ぬとガルドカトルス、ドラルエリアで死ぬとドラルカトルスで判定が行われるような気がするんだけどどうかな

目の前でやってあげたら反応として試すけど、知識だけならをれを生かす知性が無いので何もできないと解釈してる
せいぜいその後生まれるメギドにちょっと影響ある程度なのでは

現状クークーor従来通り蛆直送幻獣の素が先客でないとメギド上書きは出来ないし、仮にヴィータを素体になんやかんやでメギド精製したとしても元々強い種族でもないから
割に合わないからそれそのものはやらないんじゃないかな
それはそれとして、エクﾝダスっていう発想自体はそのうちなんかで流用出来るかな〜くらいの事は(うっすら発想を共有した後のメ達により)やりそう

それにしても、幻獣掃討の手先になんでガチめに闘魂弱なブエルやヴィータ文化における猫大好きグリ丸とか明らか適性低い個体がいるんだろって思ってたけど
そのあたりの精査がおぼつかないヤツだったんだなぁ…

なんだか一部の例(ティアマト、ロノウェ)を見ているとメギドの強烈な個ってカトルスよりも蛆の目的意識を乗っ取った方が生まれやすかったりすんのかな。
まあなんか、
蛆「戦ったらすぐ死ぬからカウンター得意なのとか……」
カ「リボンカワイイ！！！！！」
で生まれたと思うと変な気持ちだけど……

本来なら集合意識体も知性ある代表の人格も
異世界に攻撃されたりしなければ必要無いものだったから
生命側に知性を託した（？）カトルスはむしろ自然な状態を保ってるように感じた

誰かの意思で持たされた目的のために生まれて死んでいくなんてごめんだよね

うろ覚えだから間違ってるかもだけど、メギドラルのは世界の危機に対して、ヴァイガルドのはヴィータの危機に対して生まれてるからヴァイガルドカトルスにはヴィータ並(というよりそれ以上？)の知性知能があるんじゃないかな
若しくはカトルスの元へ行った魂の数がヴァイガルドの方が圧倒的に多かったり

リバイバルからアンチャ機能を吸い取った時「ほんのちょっとでもなんぞ残ってればあの子生きてるかも」ってプロピナが言ってた感じで
逆に、蛆がアンチャ機能ぶち取られるついでに自前のあれそれまで一緒に引っ付いてった上で吐き出された　とか？

幻獣支配が出来なくなったのは幻獣との精神的なリンクが途絶えたからかなと思う

身体能力は元々持ってた能力共々バビロンに吸い上げられた説がありそうに思える
バビロン側に力を持っていく時に手加減するような機能なさそうなので
それ以外だと、こちらも蛆と実体化した白き世界のリンクが途絶えたことにより力の源が失われて弱体化とか？

幻獣への命令能力喪失については白き世界が実体化したからだと思う
元々白き世界も幻獣も蛆が生み出した妄想みたいなもので、蛆の妄想だから蛆の好きにできたけど、妄想を現実にしたら現実だから好きにできなくなった的な

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ああ～！妄想の世界ならなんでもできる状態の妄戦ちゃんがここ最近目立っていたことを思うと　かなりあり得そうな説

まさかフォトン切れだったとはね…

アンチャーター製作者は古代大戦後すぐに死んでるから
制作意図が他に共有されなかったせいでラグがある…のかな

ごめん全然違ったわ
適当なこと言うもんじゃないね
ウソロモンなってしまった

当たっても外れてもいいのが考察の楽しいところじゃん

ええんやで　予想しようぜ〜ってそん時しか出来ない遊びだし
予想を原作事実みたく流布&そうなんだ！！！後続発生とかでもなきゃモーマンタイ

バエルBメギストで、家系が一度は断絶したって話以外特になかったはず

「取り返しのつかない」を何度も言ってたし、実際殺される側はその後何があろうが関係無くだたその時最悪なまま終わるだけ&遺された側は永遠に関係者を憎むだけ
から生じたバグった挙動でもあるのかなぁと思った、プルトンの場合その関係者がもう全員故人でどこにもおらず、でもどうしても自分の手でやり返した感覚が欲しくてならせめて疑似体験の場をみたいな
件のコランを焼き殺した面々の子孫を殺し回るを選ばなかったのはまだホッとした、もちろんヴァイガルドが滅べば該当人物も一緒に死ぬ訳ではあるけど

話題脱線　メギドの残虐描写に雰囲気近いってよく名前挙げられてる作家
>わたしはわたしの主観からは逃れられないのです。あなたの主観の中でわたしが救われようと、わたしにはどうでもいいことです
って文を創作の中で残してて、何か通じる所あるなぁと思った
丁度今懐かしいBGMのアレンジがよく流れるし、嫌な死を迎えた場合最後の主観とはってのを考えさせられる
ヴァイカトでどんなに喋っててもそれは別だし、エイルとかラプラスとか特殊なケースを除けば沢山死んでいった名前もわからない皆はそれで終りってそれはそうなんだよねぇ
もちろん該当作&作家が本当にルーツみたいなものかとか全然確証は無いから、あくまでだだの与太話だけど

＞過去と同じ状況を周囲に見せることにすごい執着するメギド

プルトンの無差別共感強要行為って、サタン一人だけに特別な共感性（＝究極の相互理解）を求めたベルゼブフと対をなす存在にしてあるのかもしれないと思った

独りよがりなだけでは共感を得られない、的な

或いは、コシチェイが悪魔ではなく「邪悪な老人」である事を踏まえると、同じく悪魔ではない元ネタのネブカドネザルもヴィータである、というのはこじつけがすぎるか。
メタ的に二番煎じとか一連の復讐劇の話とか抜きにして考えた時、ペクス上がりのコシチェイがメギドラルで成り上がれたんだ、ペクス出身ではないヴィータが何らかの理由(例えば夢見の者が干渉)で事前準備を整えて一つの組織のトップになることだってできるはずだよな。

一般に悪魔と呼ばれる物自体、その多くが異教の神だったりかつていた人物だったりする事も多い。
宗教上の善の神というのは対となる…即ち悪の存在がいなければ成り立たない。
多神教なら悪の神でも良いのだろうけど一神教はそうもいかないから代わりの存在として"悪魔"を生み出した。
だから"サタン"もヘブライ語では敵対者という意味で付けられた様だけれどもどっかの地域じゃ男性名だった様だし
ルキフェル(→ルシファー)がネブカドネザル2世だったとしてもおかしくは無いと思う。
結局神というのは人々にとって様々な意味で都合の良い存在であるのだと思うし「悪魔は悪い」という扱いをされ続けるのだろう。
それがどこかで普通に暮らしていた人かもしれないしどこかの王侯だったかもしれないし別の宗教の神だったとしても関係ない。
"この世界は言った物勝ち"な所あるよな…ってつくづく思う。

そう言われると確かに？
でもカトルス教が使ってたスライス脳の祭壇は別に意識ないんだよな
単純に彼の世界と通じるための手がかり？ヴァイガルドには無い異質の物体…的な

加工されたメギドとハルマは護界憲章を動かすエンジンみたいなもので護界憲章を読んで判定しているのはヴァイガルドカトルスなら矛盾しないんじゃないか

ウァレフォルの言う「人の営み」≒その世界に生まれた中で完結する行動とは違う、外からの刺激で両カトは目覚めてるし
過去のヴィータは2,3段飛ばした知識を仕込まれたのが最初のきっかけだとしても滅ぶ直接の理由はヴィータ間の動きって事で、まぁ自分達の営みの範疇だよねって納得感ではあったのかも
それが目に見えて異界の介入と知れるとこんな終わり方は納得出来んって事で特別な危機感発生みたいな想像
例えとして暗過ぎるけど、幻獣に襲われる分には天災と同じだったけど同格の知性を持つ誰かの仕業とわかれば一気に憎悪に転向した6章のあの子達みたいな違い

110話･3でアルスノヴァがゲートは召喚で呼ばれることと同じって言ってたから
ヴァイガルドは夢見の接触以降メギドラルを招待しようとしてる？けどハルマニアはお呼びではないって感じだと思ってる

でも今回ハルマニアでフォトンが自然発生しないことが分かったから、それが原因なのではって意見もあったよ

ヴァイガルド見つけたのは種の大シフト後じゃないかと考察
ヴィータがハルマニアにただ居るだけではフォトンは発生しなかったということは、生き物がただいるだけでフォトンが発生するわけではなさそう
なのでシフト前ハルマは沢山いるけどフォトン発生してなかった時期がありそうだと思う
集団自決したのは極端なミニマリズムに走ったというだけでなく、現実的に枯渇していくフォトンを節約する意図もあったんじゃないかな
先にヴァイガルド見つけてたらシフトまではしなかったかも？
まあシフト前にエネルギー問題解決してたとしてもやっぱり効率化の為に自決してたかもだけど…
いずれにせよヴァイガルドを見つけられなかったら残されたフォトンを使い果たしてハルマ完全に滅亡してた可能性あるんよな

ちょうどハルマゲドン勃発後あたりからハルマの掘り下げっていうか設定開示描写がストーリーの中で行われ始めてるので、メインストーリー読み進められるならそれがおすすめです。

ハルマニアのことはまだまだ謎で、これから明かされる感じです
本編の他ブネのキャラストや常設「ハルマを夢見た少女」あたりに少し書かれてますがほとんど分かりません

『暴走少女と呪いのシナズ島』で加入のキマリスC、『小さな君に伝えたいこと』で加入のセーレRのキャラストでも少しだけハルマのことに触れられています
特にキマリスCのキャラストではハルマニアの一部がどんな感じの雰囲気なのか出てます
いずれの話でも核心的なことはわからず仕舞いですが
どちらのイベントも常設されていますがシナズ島イベは『暴走少女と一つ目幻獣の島』、小君イベは『嵐の暴魔と囚われの騒魔』と話の繋がりが強いので、もし未プレイなら余力があれば先にそちらをプレイしておくと良いかもしれません

本日の更新でハルマニアについて詳細が明かされました。
これだけ伝えます。