コロシアム(対人戦)掲示板

17,587 2021/03/24 18:10

  • pvpの話題に必ず出てくる「環境パ」とか「メタパ」という単語は対戦ゲームなどで一般的に使われている用語なのでしょうか・・・検索しても意味が分かりません！
    質問板かと思いましたが、メギドのゲーム内容への質問ではなかったのでこちらに投下しました。

      • NO NAME
      • 2019/01/12 13:01

      環境　主に大会とかで結果をよく残しているデッキやテーマのこと
      メギドの場合はそれにあやかってよく見るパーティを指す意図があると思われる

      メタ　特定のデッキやテーマへの対策手段など（「メタを張る」「○○メタで採用」みたいに使う）
      遭遇機会の多い相手にメタを張るのが定石

      • NO NAME
      • 2019/01/12 13:23

      早速ありがとうございます！分かりやすいご説明助かります。

      • NO NAME
      • 2019/01/12 14:59

      「環境」は文字通り「周囲の環境」で、「どのような対戦相手がどのような割合でいるか」と言う意味合いになるから、デッキ（パーティ）そのものを指すと言うのはちょっとニュアンスが違う気がする
      「環境中最高勝率のパーティ」「環境を定義するパーティ」を指して「環境パ」と呼ぶのはあっていると思う
      「メタ」は先述の「環境」を踏まえてパーティ構築段階から対策を行うような、対戦が始まりフォトンが配置される以前の高次(meta)的な段階で行われる勝負を指す
      シャックスキャラストでも出てくる「メタ発言」と大本の意味合いは同じ

  • ネルガルをLじゃなくてアタッカーとして使ったパーティを組んでみたいんだけど、
    ・アムドL
    ・ネルガルは端っこ(覚醒ゲージ-1)
    の時にネルガル以外に用意できる勝ち筋って何がいいかな？

      • NO NAME
      • 2019/01/12 11:26

      ハルファス

      • NO NAME
      • 2019/01/12 11:31

      レラジェで即死ガチャ
      と言うか初見の相手はレラジェに釣られてくれそう

      • NO NAME
      • 2019/01/12 12:05

      レラジェとクロケルorブエルorバニフォラ置けばすぐ奥義を撃てると思う

      勝ち筋あるかどうかは分からないけど、カイムLで端にネルガルも結構面白いよ

      • NO NAME
      • 2019/01/12 12:47

      全後列で分ける意味でもハルファスはいいかも〜
      レラジェも要注意枠だしそこ2人置くといいね！楽しいやつだ
      カイムLのバフ量アップはPvEで遊ぶ！ありがとう！

      • NO NAME
      • 2019/01/12 13:08

      アシュベレトで良くない？

  • シャックスパで遊んでてリリムに感電入れようとしたら「無効」って出たやつｗｗｗｗｗｗ

    俺は死んだ

      • NO NAME
      • 2019/01/12 10:28

      （コロシアム板の話題の気もするけど、）耐性も使用時効果も強くてアイビーずるい
      睡眠や凍結やねずみ化みたいな完全に止めるタイプのはともかく、めまい感電呪いあたりの運用で被害を軽減できる異常はもう少し耐性では対策しにくくして良い気がする

      • NO NAME
      • 2019/01/12 10:34

      ケラブノス「ほんとそれ」

      • NO NAME
      • 2019/01/12 11:22

      SSRオーブは強くてナンボみたいなところはあるので……
      グラディエーターガン積みパが俺の勝算だ！

      • NO NAME
      • 2019/01/12 12:36

      相手がカウンターパだと2ターンで殺るという決意が生まれる

  • デカラビアって凍結が話題に上がりがちだけど、奥義も普通に使われたら嫌じゃない？
    覚醒-2も嫌なのに素早さダウンもついてるなんてやらしい性能だと思うわ

      • NO NAME
      • 2019/01/11 23:42

      いや普通にデカラビア使ってる人は奥義も選択しにあるよ？

      • NO NAME
      • 2019/01/11 23:44

      デカラビアは奥義も覚醒スキルも陰険極まってるからPvPだとスゴく嫌い
      その性能の半分でいいから推しキャラに分けて欲しい

      • NO NAME
      • 2019/01/11 23:45

      いや、使ってる側からしたら奥義も選択肢に入れるけど、話題になるのは凍結運ゲーが多いから言ってるんだろ

      • NO NAME
      • 2019/01/11 23:57

      そりゃ何時でも有効な凍結に比べると、奥義は使う場面限られるから話題の多寡は仕方ないでしょう
      でも普通に奥義も話題、というか強みとして挙がってるの結構見るけど

      • NO NAME
      • 2019/01/12 00:14

      木主です。別に喧嘩して欲しかったわけじゃなくてデカラビアの奥義やらしいよねって話をしたかっただけなんでぷんすこしないでください……

    返信をもっと見る(9)

  • バラムをPvPで活躍させたいのですがフリアエさん持ってません！どんな戦術、編成が考えられますかね？教えてソロモン王

      • NO NAME
      • 2019/01/12 09:25

      ネルガルパに混ぜてみるのはどう？
      正直フリアエリーダーで起用してゲージ上限下げても速攻落とされて死ぬよ

      • NO NAME
      • 2019/01/12 10:30

      まあバラムはガチって入れる枠のキャラではないから趣味パでいいんじゃない？
      Cゼパル居ないからネルガルパにコルソンと並べて列攻撃と束縛混ぜた嫌がらせ試した事あったけど
      5戦くらいしてるうちにその枠ガミジンでいいかなってなっちゃったし
      でも悪あがきディザスターチャレンジでアタック3つ積んで3連打とかすると脳汁は出るけど
      単に自分はネルガルパは運頼みする必要ない強さあると思うから選考から外しただけで

      • NO NAME
      • 2019/01/12 10:38

      バラムがPVPでガミジンより明らかに秀でているのは専用オーブの特性なので一番活かせるのは防御無視アタッカーでゴリ押す相手に対して1ターン目にバラムに欲望のフォトン3積みしてオスカーの効果で猛攻に耐えて2ターン目を安全に迎えるぐらいだと思うよ

      • NO NAME
      • 2019/01/12 10:46

      ガチとネタの境界は存在しない定期

      • NO NAME
      • 2019/01/12 11:06

      多分環境パには入らない的なガチであってネタの反対のガチではないと思うんですが

    返信をもっと見る(7)

  • やっぱりバニー増えたよな
    オーブマイナス１メギドなんてなんで設定したんや！

      • NO NAME
      • 2019/01/11 23:33

      確実に増えたと思う。〆チケ効果かな…

      • NO NAME
      • 2019/01/11 23:47

      バニーなんかよりツインサーペントの方がいやです
      ゴウケツ、ツインサーペント、ハイドンオロバスの欲張りセットに当たると虚無でしかない

      • NO NAME
      • 2019/01/11 23:50

      ゴウケツじゃないや、アームストロングだ…

      • NO NAME
      • 2019/01/12 00:36

      前列覚醒+1と後列覚醒+1はカウンターなのに、何故よりによって全体覚醒+1がバーストになってしまったんだ・・・

      • NO NAME
      • 2019/01/12 02:54

      確かにそれ逆にしとくべきだったよな

    返信をもっと見る(6)

  • せっかくアシュトレト入手したから使いたいんだけど、実際に使ってる人ってどんなパーティ組んでる？
    コンセプトだけでもいいから教えてほｃ

      • NO NAME
      • 2019/01/11 08:14

      3T目までバリア・状態異常・庇うで耐えて、アシュトレト＋ベレト奥義で相手を一気に落としまくる感じだと思う。

      • NO NAME
      • 2019/01/11 08:18

      アシュトレト持ちベレトの運用例としてマルファスパーティがあります
      マルファスのカウンター・トルーパーを1度だけ蘇生というMEが強力な粘り強く戦うパーティです
      マルファスとボティス以外の2枠は自由なので自分の手持ちと相談すると良いと思います
      アシュトレト持ちベレトは何の準備も無く3T目に運ゲーに持ち込めるので基本的に中速ならどんなパーティに入れてもある程度活かすことはできるのですが、一応例として挙げておきます

      • NO NAME
      • 2019/01/12 02:00

      使用感は聞けなかったので自分で研究してみるわ

  • インキュバスとサキュバスのいるPTに当たったら即降参するレベルの恐怖を植えつけられてしまった…。
    あれどう対処すればいいんだろう

      • NO NAME
      • 2019/01/11 17:38

      わからねぇ……わからねぇずら……
      あいつら固すぎんよ(真顔)

      • NO NAME
      • 2019/01/11 17:39

      当たったことないんだけどどんなPT？

      • NO NAME
      • 2019/01/11 17:55

      奇跡的に画像残ってたんだけど画像添付するのはまずいかな？他人のチームだし……

      自分が当たったのは向かって左から
      ガープ(ベインチェイサー)
      インキュバス(オーブ不明)
      サキュバス(オーブ不明)
      ウァサゴ(オーブ不明)
      グシオン(オーブ不明)
      だった。

      どこから倒せばいいか考えてる間にウァサゴの開幕奥義、サキュバスのスキル、ベインチェイサーで無情にも殴られたりして終わった……。

      • 木主
      • 2019/01/11 17:56

      即決着ついちゃったからオーブはあんまり覚えてないけど、
      フリアエ　インキュバス　サキュバス　アミー　アリトン
      の順番だったと思う。
      インキュバスがマンイーターかなんか持ってたかな？攻撃オーブが多かった気がする
      自分が使ってたパーティーがスロースターターなこともあって、2ターン目にサキュバスで引き寄せられてインキュバスの奥義で壊滅させられたよ…

      • NO NAME
      • 2019/01/11 18:05

      Lサーヤって使う人あんまり居ないけど地味に強いんだよな
      受け寄りのPTにしちゃうと簡単に駆逐される

    返信をもっと見る(9)

  • 絶対荒れるからつけて欲しくないけどすごいつけて欲しいのが対戦後のコメントのやつ。
    ジズ単騎で即降参してくれた相手に感謝したい。

      • NO NAME
      • 2019/01/11 14:37

      ジズ単騎は逆にジズにこんなことさせやがっての精神で倒してしまう
      降参すると単騎させられるジズが増えるんや…

      • NO NAME
      • 2019/01/11 15:07

      ジズ単騎はネタとしては好きだけどプレイスタイルとしてはちょっと…って感じだし、ジズ単騎相手に降参した後で相手から感謝のコメントが来たら超複雑な気持ちになってしまうだろうな

      • NO NAME
      • 2019/01/11 16:06

      そもそもジズ単騎の意味とかお盆以降に始めたモンモンにはあまり分からないだろうし
      界隈の伸びや話題性みるに半分強は9月以降に始めた層だろうから
      マッチングした半分くらいには「ネタが通じてない」と言うのを認識しないと
      単に勝ち数欲しいなら「〇〇勝したい」とか「BGM出したい」とか名前つけてくれれば
      即降参して1勝プレゼントしてあげるのに、回りくどい寒い事してるなー感ある
      ああいうのは一発ネタだから面白いのに何か月それやってるんだ感がかなり食傷だわ

      • NO NAME
      • 2019/01/11 16:12

      単騎は余程ネタとして面白くない限り(メフィスト運勢占いとか)面倒だからさっさと降参して次探すかな
      パーティーの試運転や勝負がしたいんだし

      • NO NAME
      • 2019/01/11 16:23

      自分も上の人と同じかな
      別にジズが可哀想だから降参する訳じゃなく、面倒だから降参して次行ってるだけで
      味をしめられてマッチング増えたらその種のネタ全部空気読まなく殴り倒すだろうけど

    返信をもっと見る(9)

  • ミミック使ってリリムで奇襲かけると長ーいモーション眺めつつ、あーこれ切られたなー繰り返してたら心が死んでいく。

      • NO NAME
      • 2019/01/11 15:37

      奥義演出カット機能があるように、スキル演出カット（短縮）も欲しいですね

  • リアルイベントの大会ってそんな凄かったん？どうせサブリリハルとかが蔓延してたんとちゃうの

      • NO NAME
      • 2019/01/11 11:14

      リアイベ行ったけどそうでもなかった
      みんなで対戦見るの面白かったよ
      ブログとかで編成出てるから見てみて

      • NO NAME
      • 2019/01/11 14:08

      予選の様子はわからないけど、運営チームと戦ってた人たちはサブリリハルじゃなかったよ
      自分はそれまでPVPやる気なくてやってなかったモンモンだけど、会場の雰囲気に当てられたし白熱した試合が面白くてPVP始めたしね

  • PvPがこれから流行るために兎にも角にもランキングバトル実装した方がいいと思う
    フリーバトルの敷居を下げてほしい
    報酬は別にいらないです（あったであったでやる事に義務感でちゃうし）

      • NO NAME
      • 2019/01/10 22:05

      ランキング導入して新規が去っていくんですね、分かるとも
      ランキングより前に参加条件に制限ありの部屋作るとか色々あると思うよ

      • NO NAME
      • 2019/01/10 22:10

      参加条件制限してもどのみち新規が不利なのは変わらないべ。
      ガチ勢がある程度ランキングバトルに流れてくれれば、フリーバトルでは新規or趣味パが羽を伸ばせるようになる。(願望)
      PVPの練習すらマトモに出来ないのは可哀想。

      • NO NAME
      • 2019/01/10 22:12

      フリバのハードル下げるためにランキングバトル実装は支離滅裂すぎて草

      • NO NAME
      • 2019/01/10 22:13

      強者が集うであろうランキングバトルの方ではなく、あえてフリバに潜って初心者狩りを楽しむようなのもいるんやで…
      対人ゲーではよくある光景

      • NO NAME
      • 2019/01/10 22:19

      初心者狩りも出るだろうけど、少なくとも今よりは新米モンモン同士がマッチングする可能性は高まるでしょ。
      フリーで経験を積んでランキングでボコボコにされて鬱になる。筋は通ってる。

    返信をもっと見る(14)

  • 皆さんがこれまでに出会ったネタパや珍しい構成、感心した戦術とかあったら教えて下さいませ。

      • NO NAME
      • 2019/01/10 19:58

      推しメギド単騎…　こっちはガチでPvPしたいってのに。

      • NO NAME
      • 2019/01/10 20:02

      グシオンパ知らなかったから最初会った時は面白い発想だと思ったな
      リリムハルファスのハルファスに当たる部分をダゴンにして全体睡眠ばら蒔いてくるの
      時間稼ぎされてアシュトレトにやられた

      • NO NAME
      • 2019/01/10 20:16

      ベヒモスパで1T一巡目にアンドレアルフス奥義とクズ覚醒スキル打つパーティに出会ったときはあまりの殺意の高さに笑ってしまった
      妨害に弱いとはいえ決まったらひとたまりもない

      • NO NAME
      • 2019/01/10 20:17

      アスモデウスのイービルアイでバリア剥がしたところにベインチェイサー撃たれたときは変な声が出たよ……

      • NO NAME
      • 2019/01/10 20:18

      フリアエLのバラムパかな
      バニフォラとティアマトとゲージ加速させたりしてて、なんとしても調停者を生かそうという熱い気概を感じた

    返信をもっと見る(27)

  • 立ち回りというか戦闘中の動き方の参考にしたいので意見を聞きたいんだけど、このPTだったら誰から先に潰す？

      • NO NAME
      • 2019/01/10 22:00

      先入観抱きたくないからオーブは隠して欲しかった(クソリプごめん)
      グシオンからかな、個人的に厄介すぎる

      • NO NAME
      • 2019/01/10 22:01

      自分のパーティがイービルアイ持ってたらグシオン、持ってなかったらハルファスかな

      • NO NAME
      • 2019/01/10 22:14

      自分ならハルファス→アムドゥスキアス→フォラス→ガープかな
      カウンターの2Tオーブはゲイブキーパーがちらついてて恐ろしいし、グシオンはステでエージェントってのはすぐ分かるからアムは早めに落としたい
      グシオンの催眠は厄介だけど、逆に言うと妨害しかできないキャラだから割り切るわ

      • NO NAME
      • 2019/01/10 22:16

      お節介かもだけどハルファスは速度上げるマーマンより、コロナフォースの方が良さそう…火力役少ないし…アタック強化ハルファス奥義するにはゲージ貯め辛そうだしで

      • NO NAME
      • 2019/01/10 23:56

      やっぱりグシオン派とハルファス派に割れるな…
      動き方もだけどオーブ含めてまた試行錯誤してみるよ、ありがとう

    返信をもっと見る(8)

  • 最近フリバに手を出し始めたのですが、今まで対人要素のあるゲームの経験がほとんどなくて暗黙の了解的なものとかが分からないので、対人戦だとこういうのは嫌われる・嫌がられるからやめた方がいい、みたいなものを教えて頂けると助かるなぁ…と思います。
    例えば、「初心者」というワードを名前に入れてプレイするのは心象よくない、というのは私はフリバをやりだしてから初めて知ったことなので…

      • NO NAME
      • 2019/01/11 02:31

      ・投了は失礼にはあたらない
      　相性や状況で絶対勝てない事はあり、そう言う時にお互い無駄な時間を過ごすよりは良い
      　（よく考えたら勝てる状況もあるので、推奨はしない）
      ・プレイが遅いと迷惑がかかるが、メギドの対人戦は持ち時間制なので特に気にしなくていい
      　（故意に放置して時間を使わせよう、みたいなのは流石に論外）
      ・対戦時の画像や動画をどこかに上げる際には、相手の名前を加工し隠しておいた方が無難
      　自身にそのつもりがなくても、それを見た誰かが名指しで相手を批判し始める事がある
      ・たまに特定の強いメギドやコンボに文句を言う人がいるものの、
      　何がゲームバランスを壊しているのかはいちプレイヤーが判断するような事ではないので、
      　遠慮せずに自分の使いたいメギドを選ぶ
      ・別に勝利よりも趣味を優先した構成で挑んでも問題ないし、それも醍醐味ではあるものの、
      　相手をしらけさせるようなチームは不快感や無駄な時間を過ごした感が勝りやすいので、
      　勝つつもりだけは捨てないようにする

      個人的にはこんな感じです

      • NO NAME
      • 2019/01/11 02:39

      上とは別の人だけど名前煽りはしないも追加で
      初心者ネームも負けた相手は初心者以下かと馬鹿にしてる感じにもなるしそういう類も。
      普通に罵倒ネームはダメだよ。

      • 木主
      • 2019/01/11 04:58

      なるほど、ありがとうございます。
      名前に関しては、明らかな罵倒や煽りは当たり前にダメなのはわかるのですが初心者ネームは負けた側がそういう風に感じてしまうというのは個人的には目からウロコな考えだったので......こういう知識不足で不本意に相手を不快にさせてしまうのは怖いので助かりました。

      • NO NAME
      • 2019/01/11 08:02

      相手からすると初心者だからなんだって話だし、謙遜が逆に侮辱になるなんてのはよくあることだしね

  • フルフルを使ってる方いらっしゃったらどういう戦い方をしてるか教えてほしいです
    出来るなら参考にしたいのでフルフルが入ったパーティも見せていただけると助かります

      • NO NAME
      • 2019/01/11 02:34

      フルフルに覚醒2とプロメテウス奥義が打てればフルフル覚醒スキルが打てるPTをしばしば…
      色々動けるけどオーブ等はまだ考え中です…

      • NO NAME
      • 2019/01/11 02:42

      フリバで対戦した某英語三文字の有名な方はこのpt使ってましたよ。
      相手のプレミないとこっちが負けてたのでかなり強いと思います。

      • NO NAME
      • 2019/01/11 03:28

      フリバにおいてオリアスがいるってだけでトップメタとやりあえます（クソリプすいません）

      • NO NAME
      • 2019/01/11 07:58

      寝ないで覚醒スキル使う方が安定はする気がするね
      あと妙に狙われやすい

      • NO NAME
      • 2019/01/11 08:02

      リアイベで優勝した人速攻でフルフルの覚醒と奥義撃つパーティ組んでたから見てきたら良いんじゃない

  • みなさん最大何連勝いったことありますか！僕は13勝です メンタル雑魚だから緊張してプレミして駄目でした

      • NO NAME
      • 2019/01/11 04:28

      37連勝
      ぶっちゃけ速攻ぱ以外は相手のいい方に振れる確率に否が応でも付き合わざるおえないからあまり連勝は目指さなくていいと思うは。

  • うっきうきで新しい構成考えて、フリバ臨むと一発目にメタパーティー。どうしても感覚試したいから渋々やり合う。ボッコボコにされ「そうじゃねぇだろ！」と叫びながら震える指でパーティ解散。僕の日課です。

  • とうとう出来たのか対人掲示板
    ネルガルはクソ

      • NO NAME
      • 2019/01/10 23:05

      ネルガルME踏んだスキル強化黒ゼパルはちょっとね……
      バフォパとサブナックパのいいとこどり（速度差はあるけど）みたいな状態でどうにもならんですね……

      • NO NAME
      • 2019/01/10 23:26

      ネルガルLにリジェネゼパルがいる場合ってどっちから倒した方がいいんだろう？よく分からんアレ 強すぎる

      • NO NAME
      • 2019/01/10 23:29

      ザガンいるならゼパルほっといてもいいね。なおスキル強化

      • NO NAME
      • 2019/01/10 23:32

      初手ネズミや睡眠、引き寄せ列攻撃や全体攻撃ってのが対策として挙がるかなぁ…

      • NO NAME
      • 2019/01/11 00:00

      スキル強化ゼパルは普通にザガン八つ裂きにしてきて怖い
      ピーターザガンならどうなんだろうか

    返信をもっと見る(8)

  • なぜかあんま話題になってないけどアモンR強すぎるよな
    ネルガルパなんかよりよっぽどきつい

      • NO NAME
      • 2019/01/10 19:33

      自分はあいつ対策で覚醒プラス1からガープに庇うさしたりしてたくらいにはやばいよ。
      ネルガル来る前ラッシュぱ氾濫の元凶と思ってる。1tオーブを複数枚装備してるptに対して盾役はすぐ落ちるけど、落ちるペースが異常に加速した。

      • NO NAME
      • 2019/01/10 19:59

      実際強いと思うけど、所持率の低さとパイモンウァサゴバニーフォラスみたいな速攻に入れるには過剰火力な所が有ったのか、そこまで目にしなかったなぁ
      私はウェパルPTで使ってた側だけど、何かしかのバフ乗せないとザガンに止められたりスキル大量の時に落としたい相手を落とせなかったりで案外苦労した 特効奥義で一人落とす想定ができる便利さはあるんだけど

      • NO NAME
      • 2019/01/10 20:10

      デカラビアとの組み合わせがマジで強い

      あんまり目にしないのは単純に所持率が低いからじゃないかな
      実装されたの非サバトのピックアップだし

      • NO NAME
      • 2019/01/10 20:13

      正直強すぎて苦手
      自分がそもそもラッシュパ全般苦手なのもあるけど、大抵他の厄介なのと組まれてるし

      • NO NAME
      • 2019/01/10 20:14

      ラッシュメタのダンダリオンが簡単にアモンに落とされるのが辛い，後パイモンラッシュよりもワサコ入りのウェパルオセとかの速攻パに入れるのが強い。これにハイドンデカラビアいるとタゲ向けざるおえなくなってアモンに対処できなくなる。
      個人的にパイモンラッシュは準速であって速攻ではないと思うんだけど。

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タイトル メギド７２
ジャンル 絶望を希望に変えるRPG
対応OS iOS/Android
推奨環境 iOS11.0以降 / Android5.0以上
（RAM2GB 以上） ※一部端末除く
価格 アイテム課金制
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