コロシアム(対人戦)掲示板

17,587 2021/03/24 18:10

  • バフォパとか有り触れたコピーデッキみたいなのに遭遇するとめんどくさくなって降参を押す体になってしまった

      • NO NAME
      • 2019/01/21 21:28

      ええんやで。

      • NO NAME
      • 2019/01/21 21:44

      わかる

      • NO NAME
      • 2019/01/21 22:08

      バフォパかーだるいわはいはい降参降参
      　→Nextネルガルパ、アスモパ、リリハル「いらっしゃい」　これが現実
      本当の現実は降参した相手に連荘

      • NO NAME
      • 2019/01/21 22:47

      普通に手持ちを一番強くなるように組んだら誰だって自然と定形パーティに行き着くと思うから、コピー（に見えるもの）を嫌悪する気持ちがいまいちわからない
      そりゃあ似たような相手ばかりだと退屈かもしれないけど、誰だって負けたくてやってるわけじゃないんだし

      • NO NAME
      • 2019/01/21 22:56

      嫌悪感がある訳ではないだろう
      PvP慣れて来るほど勝ちたい時に「勝てない」相手が即わかるんだよな。現環境で想定通りに動けば相手1ターン終了後に降参する程度の差がつくから、勝ちたい時と負け確相手と対戦するのは時間の無駄だし単にだるさと相手へのサービスでしかない
      ワンチャン紛れある相手なら1ターン目は勝負する時もあるけど

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  • フリアエLで色々組んでみたいんですけど、フリアエPTってめちゃくちゃフリアエさん狙われませんか？そんなことないですかね

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      • 2019/01/22 10:56

      逆にフリアエLのパーティーと当たったときはどうしてるの？

      • NO NAME
      • 2019/01/22 11:34

      MEが便利だなと言う側面が大きいので自分は2ターン目にオーブ打つくらいまで生きててくれればいいやくらいの期待しかしてないよ
      その辺まで持てば勝ち筋のゲージ-1されたキャラの奥義スタンバイ出来てるし、バリア貼って持久戦しようと言うメンツを選ぶわけでもないからねえ
      かばう発動までに3回殴られて1ターン落ちしても、バリア1回張る仕事で相手1ターン目の3/5行動引きつけたと思えばそれでいいし

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      • 2019/01/22 17:34

      自信がある人やうまい人は、当然フリアエから落としに来るし、自分もフリアエL相手は一応そうしてる。
      そういう場合は1ターンで落ちるけど、それなりに耐久があるから、生半可な攻撃では、確率かばうと相まって2ターン目まで持つことも多いよ。
      後は上の人の言う通り、2ターン目にオーブを使って終了でおｋ。べレトやバーストいれてるなら、蘇生も悪くないけどね。

  • これから環境がガラッと変わることってあるんかな？ラッシュやバーストにかばうがきたり、カウンターやバーストにハイドンがくるなんて極端なことは無いと思うし、Rアモンみたいな単体性能高いメギドはでるけど、なだらかになっていくんかね？
    どのスタイルも、もうこれ以上与えたらほんとに収集つかなくなりそう。

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      • 2019/01/22 16:44

      既存タクティカルソートだけどチェインは使い手が増えて使い勝手が良くなるとだいぶ環境が変わりそう

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      • 2019/01/22 17:14

      ラッシュもバーストも既にかばうがあるし、カウンターだけど連撃の防御無視もあるしで今更何が増えても驚かないなぁ
      そしてそいつらが尽く環境を破壊してくのがまた笑える

      • NO NAME
      • 2019/01/22 17:14

      収拾は付かなくなるけど、これ使ってればいいと言う環境不変なのは一番好ましくないので
      定期的に露骨に強いキャラオーブを投入してメタと環境回すスタイルは暫く続くのでは
      現状の壊れ調整や逆に採用率低いオーブキャラ救済とかがないと、新要素で環境動かす手法になラざるを得ないだろうし

  • チーム対抗非公式大会はどんな感じだった？

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      • 2019/01/22 14:38

      Twitterで見てきなよ

  • 別のsnsで運ゲーとかSSRオーブばかりだとか匿名でネガキャンしまくってるの見てるともう将棋でもやってろよ……ってなる
    麻雀だって配牌の時点で運があるわけで
    まぁ連中が言いたいのはそういうことじゃないんだろうけど……更に言うなら私も運ゲーとガチパ凌辱が怖くて全然遊んでないけどさ……

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      • 2019/01/22 07:26

      悪いなここの将棋は盤面における駒はセオリー通りだけど持ち駒は対局者の運と財力次第でいくらでも持ち込めるんだ
      まあ「嫌ならやるな」が最適解なんだけど、PvPを盛り上げたいと思う側がそれ発しちゃうと自殺みたいなものなんだよね、知ってる相手とガチな人間しか残らない未来が占わなくても見えてしまう

      • NO NAME
      • 2019/01/22 08:34

      実際の所メギドやオーブが増えて出せるダメージや速度は増してるのに根本的なナーフ・調整をしないせいで
      「対面相性」とか「確率庇うかどうか」みたいなプレイングや読みの及びにくい部分、運ゲー的な側面は増え続けてるんじゃないかなと思う。
      オリグシとかで騒いでた頃とは言われてる「運ゲー」の質が違う気がする。

      • NO NAME
      • 2019/01/22 08:39

      期待値計算とか出来る運は許容されるけどそうじゃなくて戦術にも影響するタイプは嫌われるイメージ
      なんにせよランク戦実装でBANをどこかしらで入れてくれたら緩和されると思う

      • NO NAME
      • 2019/01/22 09:21

      ナーフすべきキャラやオーブは結構あると思うけど、現状は新キャラオーブで「メタのメタ」増やしてバランス取ってるからなあ（取れてるとは言っていない
      だから結局適応出来るのはある程度課金して引いて順応可の層に限られるし、運営やPvP推し派が意図しなくてもPvP人口は減少して行くのでは
      今の環境下では言い回しは選ぶ必要あるとして「好きな人だけやりましょう」以上はないと思う

      • NO NAME
      • 2019/01/22 09:38

      運ゲーの質が違うってのは凄い分かる
      オリグシがあくまで読み合いの中で動いているのに対して確率かばうなんかは完全に読み合いその物を拒否してるからね
      サブナックみたいにそこ全振りならまだ分かるんだけど、他は何かのおまけにかばうが付いてるみたいな性能なのがね

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  • こんな時間だけど対戦募集。IDは19500753です。
    とあるテーマで組んだ3人PT、全員オーブ付きで気長にお待ちしてます。

      • NO NAME
      • 2019/01/20 06:19

      すみません、タイムアウトで接続が切れてIDが変わってしまいました…。
      また7時前後に募集してみようと思います。気が向いたらお付き合いいただけると有難いです。

      • NO NAME
      • 2019/01/20 07:00

      というわけで再挑戦。IDは97171970です。
      またタイムアウトで接続が切れたらすみません。

      • NO NAME
      • 2019/01/20 07:06

      接続切れました…1分くらいで切れるんですね。時間帯も悪いと思うので、また人が多そうな時間帯に再度募集してみようと思います。
      何度も投稿してすみませんでした！

      • NO NAME
      • 2019/01/20 09:48

      IDは必ずしも決まった数字でないといけないわけではなく、出鱈目な数字でも相手が同じ数字を入力すればマッチングしますよ

      • NO NAME
      • 2019/01/20 09:48

      時間を曖昧にせずはっきり事前に指定した方がいいと思うよ。
      まあ肝心の自分が参加出来ず対戦希望者同士がぶつかることになる可能性もあるけど。

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  • そういえばかばう無視攻撃って実装されないよなー　敵は持ってるのに。
    PVE含めて調整難しすぎるんやろか

      • NO NAME
      • 2019/01/20 21:53

      列攻撃での実質かばう無視が限界じゃないかね？

      • NO NAME
      • 2019/01/20 21:58

      かばうにまかせて1ターン目列睡眠、2ターン目列奥義ができるパーティが割と手軽に組めるんだし、それくらい欲しいところですなぁ。条件によるけど、もし出たらPvP必須級になりそう。

      • NO NAME
      • 2019/01/20 22:11

      一応アカマルオーブはかばう無視攻撃だけど流石にCT3は長すぎるよなあ…

      • NO NAME
      • 2019/01/20 22:49

      かばう自体が庇わせて速攻かけるってコンセプトやし、3Tはもはやギャグだよ…。

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      • 2019/01/21 00:29

      PvPでゼパルやガミジンコルソン居ないカウンター軸でも3ターン目から列オーブで本気出すがコンセプトなのに
      撃てるの（フォラス以外）4ターン目でたかが単体にかばう無視攻撃オーブとかギャグかな？と思ってしまうよね

    返信をもっと見る(7)

  • リジェネレイトアンドラスの使い方がわからない。使えば使うほどフォラスで良くね？ってなってくるんだけど、どういう編成にしたら強いんだろう。

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      • 2019/01/21 00:40

      シルバートーム持って状態異常治療要員兼ワンチャン列化で勝ち筋作る役じゃない？
      列暗闇も刺さる相手には刺さるけど、環境パの多くは暗闇打つ前に速さで上取ったり
      そもそも早い段階での奥義で一気に遅くても2ターン目までに決めに来る所多いから
      対応型カウンターPTで列化を隠し味的に使うコンセプトを組まないとピン差しにしても
      確かにフォラスでいいのでは？となりがち、環境パや強パに取りあえず入って来る強さではないと思うった

      • NO NAME
      • 2019/01/21 01:07

      フリアエLでティアマトと並べて、ゴルゴン連打からのティアマト奥義を列化は見たことある。

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      • 2019/01/21 01:38

      悪くはないはずなんだけど、帯に短したすきに流しって感じでどうにもこうにもやりにくいんだよな

  • ザガンとブニについて。

    前提として自分は優劣つけたい訳じゃなくて単純に意見が聞きたいってのと、PvEでは明確に強みが別れるって言うのも分かってるんだけど、現状のフリバで比較した時にブニよりザガンを採用するメリットってあるかな？

    ステは重要な速さはブニが上で、ほかはほぼ同じ。特性の無効化確率も同じな以上、スキルの無効化ライン（スキル強化無しと考えて）での差別化かなぁと思うけど、実際同じぐらいのHPで5パーの差ってアドバンテージになるか？って思うんだけど...

    自分が両方使ってる感覚だと、現環境でよく見る連撃系の攻撃だったらだいたいどっちも無効化できてる気がするし。

    ザガンは奥義のロマンあるけど、確率かばうとバリアで防がれやすいのも向かい風な気がする。

    なんだかんだで愛着があるから自分が使う時はザガンを起用することが多いけど、ずっと気になってたからスレ立て。

      • NO NAME
      • 2019/01/20 00:33

      ちょっとwikiで見てきたけどフリバでの二人の素早さは素で7
      ザガンではなく、ブニなら確定で庇える範囲にいる素の素早さ(ブニ未満～ザガン同速)のメギドはブネ、Bアスタロト、ガミジン、グレモリー、Rシトリー、バディン、サレオス、ビフロンス
      この中だとネルガルLのガミジンかA強化されたRシトリーが特に怖いところかな？
      Rアモン対策でティアマトと並べることがあるから、覚醒スキルが庇うになってるザガンちゃん使ってるかな。あとキカナイネェで精神的にダメージを与えて降参を推させる。

      • NO NAME
      • 2019/01/20 10:52

      自分はブニ派
      足の速さもそうだけど、攻撃力も壁役では一番高い（火力はベインの使えるガープに一日の長があるけど）
      マクベス持たせたり、グラディエーター持たせたりでオーブでのサブアタッカーとして使っている。

      • NO NAME
      • 2019/01/20 11:05

      ティアマトラウムゴルゴン使って引き寄せ列奥義連打みたいなことするならブニが使えるので
      盾に+αするかどうかが一番のポイントだと思うよやっぱり

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      • 2019/01/20 12:17

      個人的には火力高い奴とか防御無視乗せた奴がちょっと上ブレしただけで抜かれるブニは頼れないなって感じある
      流行りのLネルガルゼパルのスキルも強化かけるまでもなく青龍号とかクルル持たれるだけで防げないし

  • カウンターにオーブなり、メギドなりで強化解除手段が欲しい
    ゲイブキーパー貼りあって睨めっこする4T目は不毛なんじゃ

  • コロシアムの仕様をそこまで理解してないモンモンなんだけど、コロシアムにおける引き分けって「7t経過した段階で双方の残存HPの割合が等しい」場合のみ？
    さっき遭遇したからビックリして類例探してみたくなった

      • NO NAME
      • 2019/01/19 23:31

      この前オロバスパ倒して同時に死んだらDrawだったよ

  • これマジ？

      • NO NAME
      • 2019/01/19 10:57

      来年も同じ事言ってそう

      • NO NAME
      • 2019/01/19 18:51

      去年から言ってたよ、まずレイドが第一でpvpは他のコンテンツを充実させてから。pvpのバランスが悪いことは把握しているから何とかしたいみたいなことを言ってたよ

      • NO NAME
      • 2019/01/19 22:56

      言ってた＝やりたかったこと　だから
      「昨年中にやりたかったができなかったこと」には該当してるな。
      これからやるともできるとも言ってない

  • モンモン初心者ですが、また2人ほど配布リジェネが来るみたいですが、配布が現環境のメタはったりするケースはあるんですかね。

      • NO NAME
      • 2019/01/18 23:58

      配布のカスピエルはカウンターに対してかなりメタになるし、
      配布のオーブがPVPはかなり猛威を振るってるよ

      • NO NAME
      • 2019/01/19 02:26

      サタニックリブラとかいう環境トップの配布オーブがありますね…

      • NO NAME
      • 2019/01/19 08:03

      PVP弱い奴しか配布しなくなったから期待しない方がいいよ

      • NO NAME
      • 2019/01/19 09:26

      PVPだけ強いメギド配布されても困んない？

      • NO NAME
      • 2019/01/19 11:56

      少なくともここはコロシアム掲示板なんだから困る奴は居ないのでは？
      性能が対人向きなんじゃなくてパイモンアスモぐらい単純にＭＥが強いのを出して欲しいってのはあるけども

    返信をもっと見る(6)

  • 嬉しかったから自慢させてくれ。サーペント持ちバフォメットLの抹茶ゼパルにベインガープのアイビー持ちリリムにマルファス君で勝ってやったぜぇ…ハゲちゃん最強！

      • NO NAME
      • 2019/01/18 20:47

      頑張った。
      マルマルパで盾抜きって割とつらい…辛くない？

      • NO NAME
      • 2019/01/18 20:56

      ラッシュ主体に当ると1ターン目の盾仕事する前に終わってる事もあるからなあ
      リブラとアリトンが仕事する事に掛けてマルマルが瀕死で止まってくれるのを祈るのも手
      盾抜きでもマルマル生存して2ターン目迎えれば5割くらいは勝機ある気がする

      • NO NAME
      • 2019/01/19 10:35

      盾抜きってことは誰かがリブラ持ってるってことも読めるし、素直にマルマル狙うか、リブラ読みして上のPTの例ならネルガルかアリトンから狙うか迷わせるだけでも結構効果はあるんじゃないかな

  • ワイ、まつり召喚でハイドンサーペントエージェントがPUくるまでガチャ禁を決意。

      • NO NAME
      • 2019/01/18 19:42

      なおハイドンサーペントカタストロフィみたいなPUになる模様（予知夢

      • NO NAME
      • 2019/01/18 22:20

      今度あるのは全部スタイルの違うＳＳＲになってるから次があるとしたらツインサーペント(orハイドン)＋エージェント＋カミハカリとかが限界だろうね
      ラッシュだけ3つとかの偏ったSSRＰＵは絶対無いと思う

      • NO NAME
      • 2019/01/19 02:20

      今回のまつり召喚オーブPUは　ハイドン　フェルニゲシュ　白銀竜　の各スタイルSSRです
      とかいう未来

  • クロケルとブエル、フォラスとあわせるとしたらどちらの方が良いでしょうか？出来れば理由もお願いします。(対戦動画を見る限りはクロケルの方が採用率は高い気がするのですが何故でしょうか)

      • NO NAME
      • 2019/01/18 14:46

      クロケルは奥義で攻撃できるから覚醒溜めた後や一人残った後でも相手を倒すチャンスがあるけど、ブエルは完全支援型で他のアタッカーを倒されると詰みなので、ブエルとクロケルのどちらかしか編成しないなら自分はクロケルかな

      • NO NAME
      • 2019/01/18 14:53

      クロケルと比べるとブエルは耐久力がある…というかクロケルがマジで柔らかいので、ウァプラと対面したときの圧はブエルの方がやや軽いと思う

      • NO NAME
      • 2019/01/18 15:41

      ブエルがいないからクロケル運用なんだけど、フォラスクロケルはウァプラのスキル3積みで溶けることは留意しておいたほうがいいかも。

      • NO NAME
      • 2019/01/18 16:56

      ブエルは比較的硬いけど残っても逆転要素は低いので、残って何をするかを考える必要がある
      よく言われるアスモ全体凍結パで大抵クロケルなのは、当人がオリアス落ちた後全体化で別の勝ち筋になるのとMEで1回復活あるから柔らかさより勝ち筋広げる意味が

      • NO NAME
      • 2019/01/18 17:40

      まあウァプラスキル三連をそのまま通される場面が少ないからなあ

    返信をもっと見る(6)

  • アンドラス当たった人実際使ってみてどうです？

      • NO NAME
      • 2019/01/18 12:06

      使ってて面白くはあるんだけど、対策しないと1ターン目で終了の相手に列暗闇が刺さらない（先に動かれるか奥義主体）のは辛い
      逆に言えばオロバスパ相手とか2ターン目に列化を勝ち筋に入れられる編成or対戦相手、最初から3ターン目以降に本気出す系カウンターPTでの構築考えるのは楽しいと思う

  • ボムパ色々やってみたけど起爆が早いとか遅い以前に外すのがマジどうしようもないわ

      • NO NAME
      • 2019/01/18 08:07

      フラウロスみたいなスキルで打てる列付与はともかく、単体付与は確定でよかったよなあ

      • NO NAME
      • 2019/01/18 11:29

      ご丁寧に+で100%なのでフリバでは外すようになっております

  • PvPとか怖いわぁと思って触ってもなかったけど食わず嫌いしてた
    すごい楽しいね！
    なんで教えてくれなかったの！？

      • NO NAME
      • 2019/01/15 23:24

      ハマる人の方が少ないからだよ

      • NO NAME
      • 2019/01/16 00:46

      食わず嫌いが多いだけだからハマる人が少ないとはちょっと違うと思う

      • NO NAME
      • 2019/01/16 02:16

      まず食べようとして大抵10戦するまでにもういいわってなるのが多数だろうから
      最初ミッションのためにPvPに来た時どれくらいやられるか、次第じゃないかな
      そこで環境パに全敗フルボッコにあった人とかは多分二度とやりたいと思わないだろうし

      • NO NAME
      • 2019/01/16 07:56

      最初数戦はNPCとかじゃ全く解決にならないからなぁ
      綺麗すぎるコンボくらってそういうゲームかーってなればいいんだけど、大体は何もできずに負けたクソゲー！ってなるんで

      • NO NAME
      • 2019/01/16 11:35

      やはりキャラとオーブに査定付けて同じぐらいのレートの相手としか当たらないように調節せんといかんね

    返信をもっと見る(12)

  • フォラスリリムを囮にしつつ、ピリオドへ行こうというパーティー
    バーストトルーパーいないからウァプラ入れてるんだけど、足速いカウンターとかの方がいいのかな？

      • NO NAME
      • 2019/01/17 23:52

      PvPあんま詳しくないけどグラシャラボラスが奥義撃てるようになる前にPT半壊しそうな気がする。
      フォラスはサポート能力特化型で単体ではそんなに怖くないから、スキル重点型に見えるこのメンツで囮として機能するかな？ってのも思う。このPT構成で最初のターンでヘイトが向くのはリリムとウァプラじゃないかな。
      どうPTを変えたらいいのかってのは普段PvEばっかやってるからよくわからない。ごめん。

      • NO NAME
      • 2019/01/18 00:15

      色々と選択肢があるから気分によって変えていいんじゃないかな
      アリトンみたいな妨害役、ハルファスみたいなヘイト役、アタックを消費するラッシュ勢あたりから色々試すといいかも
      盾役を入れてチェインで速くかばうのも面白いよ ガープならチェインで高速ベインチェイサーができる

      • NO NAME
      • 2019/01/18 00:34

      自分が相手にしたら2つ積まれたらリリムから落とすし、1つ以下ならウァプラから落とすかなあ
      それと後ろ二人を囮とするとハーゲンティリーダーの意図が余りなくなると言うか盾入れてグラシャリーダーでウァプラの圧上げた方がいいかなってもなりがちで

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