考察掲示板

そもそもの話「休戦協定が破棄された」だけで別に「護界憲章そのものが消えてなくなった」わけじゃないはずなんだが…

読み返してきた
「休戦協定は破棄された もう護界憲章の効力はない」
存在はしてるけど無効化されたからまた有効になるよう何かしないといけないけないという話なのね
セキュリティソフトが一時的に無効になっても別にアンインストールされたわけじゃないようなものか

純正ハルマの群れに対抗する手段が現状メギドがフルパワーで戦うことだけど
それだとヴァイガルドが滅茶苦茶になりかねないんだよな

となると護界憲章の代替をたてるか復旧させるかが勝算になるんかな？
復旧した場合、おそらくヴァイガルドに派遣された未契約のハルマはほぼ消滅させられるんだろうし

これ時たま思い出しながら、ハルマ編は先の先かぁ〜と思ってたから度肝抜かれた
でも
ハルマorメギドのどちらかじゃなく、モンモンが目下脅威のアンチャ対処とかとにかく独自路線で行くみたいな方針を取るのなら
まだこれ通りの進行かな？と思った

真意はともかくヴァイガルドを守る為にメギドラル侵攻をして守護者として地位もあるハルマを攻撃したら、ヴァイガルドと敵対関係になると捉えられるからじゃない？

素直にハルマ・王都サイドをこちらからも裏切ることになる→以後完全に断絶＆敵対、だと思う

それ「事前に連絡寄越してくれなかったから普通に敵だと思ってぶん殴っちゃったよあはは」で誤魔化せないの？

建前上はヴァイガルドへの侵略者を一掃するために来てるのにそれを倒したら普通にヴァイガルドの敵認定される
なお既に殴った後の模様。102のボスがハルマじゃなくマキーネならワンチャン言い訳できるかもしれんが

凶星に関する事前勧告が無かったことを考慮すると先に裏切ったのは王都の方ということになる
あと意図的な休戦協定の破棄はヴァイガルドへ危害を加えたとも言えなくもない…気がする…
更にハルマ側の真の目的がヴァイガルドの守護ではなくメギドの技術の奪取の可能性が示唆されてる
ヴァイガルド視点で見てもソロモンがメギドラル側に着く理由としては十分とはいかないまでもある程度の正当性は確保出来るかも？

マジレスすると10章以降の時系列のイベントでアジトが出てきてるから変わらない
あとキャラへのヘイトは程々に
ここは公式なんだから、これ以上のキャラへの文句は自分のTwitterでどうぞ

ええ……こんなんで突っかかってくるんすか……
よくめんどくさい人って言われません？

いや、2145が正しい
木がまだセーフでもこういうのはエスカレートしやすいから

むしろこういう物言いが現実だとエスカレートさせていきそうだけど、まぁそういうもんなんかね

今シバにヘイト向きがちだからね
多少過剰反応なのは仕方ない
理性的な批判や考察にまで突っかかる(もちろん「反論」はアリ)のは違うと思うけど今回は別にそういうわけでもないしな

親切心で改造してくれるみたいなの驚いた
アジトでの厚顔無恥な改造提案って、もしかしてガギゾンなりのデレだったのか…？

ブニからしたらたまったもんじゃないだろうけど、ガギゾンとブニの会話なんか好きだった。フリアエとの会話はネット上のレスバって感じだけどブニとの会話はクッソ仲悪い同級生みたいで。

戦闘力が低いのもあってメギド体を弄られる事を悪いことだと感じてないんだと思う
寧ろ強くなったりヴァイガルドの環境に適応したり良いことづくめだろ！みたいな？

ガギゾン自身ある意味ベルゼブフに「ヴィータ体を変えて生きやすくしてもらった」みたいなもんだもんな
メギド体へのこだわりが少ないというより、体を変えることへの抵抗が少なくなってるのかも

ガギゾンvsフリアエはガギゾン自身敗者として虐げられたからこの世界＝最悪良いとこ無し(※ベルゼブフ様除く)って感想に至ったのに
すっかりその憎んだ側に乗ってるんだなぁ…という遣る瀬なさみたいなものを感じた
しかも相手のフリアエは逆で、虐げられてきたから正す側に居続けるって信念の持ち主
もしベルゼブフが真自我を取り戻してこちらに来てくれたら、また優しく助言してくれたりするんだろうか

逆にその頻度で侵攻がされてたのなら、今回のハルマの強行にも納得いっちゃうな…
メギド72では異世界侵攻を食い止めるのは難しいって判断されてもおかしくないもんよ

個性豊かなメギド体に見慣れてると、規格統一されてるっぽいハルマ体（？）がいっぱい並んでるとうげー！不気味！ってなって好き

×プルトンによって→○プルトンにとって

エウとバルベリに死ぬように仕向けてるってのはいささか乱暴な気がするな
実際ハルマニアの攻撃でさえ死んでないメギドいっぱいいるみたいだし、何より一応全メギド中トップクラスの強者なんだから
あえて殺すんならもっと確実な方法をとるだろうし
精々「最悪死んでもいいや」程度じゃないかな

91話4でノームとバルべが休戦季になったら議会に行くって話してるね
そのあと91話ENDで大砲は議会攻撃するためのものって言ってるけどいつ襲うかはまだ決まってない(まだ指示がない)って感じかな

なるほど
蛆のために砲撃準備→蛆的にどうでもいいから放置→指示もないし議会行くかぁ～（の途中で団長行方不明）→襲撃って感じか
ありがとありがと！
バールベリト可哀想だな

砲撃そのものは「合ってる」んだよね
やはり優秀な手駒なんだろうなって思う
それをやるのはフライナイツじゃないし、なんならもうフライナイツ自体が(ブフを除き)要らないって段階になってしまったけど…

表向きシバと王都のハルマが主導に見えるけど、ハルマニア側の過激派側が主導で、
シバ達は把握しているメギド72メンバーを先に保護の為にアジトに軟禁して、
最終的には今回のハルマニア一派をソロモン(メギド72)と共に撤退させる可能性もまだあると思う

というかどんな事情があったとしてもハルマゲドン強硬がシバの意思なら仲直りは無理だと思うから
シバ(やガブリエル達)はむしろ止める側だったってとこで落ち着くと思うよ

マグナ・レギオを想定通りに議会中に襲撃してたら確実にソロモンは死んでるけど、本当に殺す気ならヴァイガルドにいるメギド達を軟禁するのが妙なんだよね
ソロモンを殺したことがわかったらメギド達から猛反発されるから今のうちに殺しておいた方がいいのにわざわざアジトに集めてるのは合理的ではない
ハルマ側も一枚岩ではないと言われてたように今回の侵攻も複数の意思で動いてる感がある

多分とっくの昔にリーク自体はあって、ハルマニアは乗り込みにノリノリだったのを
シバ達がせめて作戦を見届けるまでは、と粘って
でも結局失敗が確定しちゃったからハルマニアが動き出しちゃって、とにかくシバたちはヴァイガルド残留組を殺させまいと動いてるんだと思う

メタ的に今後も協力関係が続くことは確定してるから
シバは３ハルマと残留メギドと協力してハルマニア軍の撤退交渉、もしくはハルマニア本国と袂を分かってこれを撃退する流れになるのかしらね
シバの指輪でもメギドと契約できることが検証で確定してるわけだし

5章で議席獲得した時にシバたちに裏切ったのかおめえ！？って指摘されて蛆の洗脳含め事情を説明してたような覚えがあるよ

まさか猫師匠がハルマとメギドの和平の鍵にだったなんてな

そもそもあんまり王都側に主導権あるって考えてた人少なそうな気はする？
赤い月時点で全面戦争しておそらく7割勝てる（バラム試算）とか言われてる勢力なんだし
有事の際、その武力や協力関係チラつかせるだけで言いなりにならざるを得ないのは目に見えていたし

感情を一切排して考えれば、こうなった原因はロクスをヴァイガルドに逃したソロモンにあるのよね…
ハルマゲドン中止なんて予想できるわけがない、そもそもそのために行ったんじゃないし
そしたら確認できる範囲で得られる情報から打ち出した答えとしては至極真っ当

感情としてはなんでだよシバーーーッて言いたくなるけど、長年築いてきた立場もその重要度もソロモンとは比べ物にならないからな…。今回は回想としてさらっと流れてしまったけど、王都組ハルマ内でも度重なる話し合いも葛藤もあっただろう。
ただ「メギドラルに侵攻した」だけじゃなく「ソロモンとメギド72も武装状態を解いていることを知っていながら襲撃した」ことはどう折り合いつけるんだろうな。10章以降系列イベントを見るにうまく収まるみたいだけど。

いやまあソロモンの失敗は確かに大きいけど、それが原因と言うにはたった1つ分失敗することがそこまでするほどの条件だと説明してないハルマニア側の責任が大きいし、仮に説明しててもそこだけならこの判断はかなりヤバいよ（ソロモンは1個持ってて最低限の保険があるし、何より憲章破ってハルマゲドンするには人界への影響が多大過ぎるので）
議会にぶっこんでなるべく減らすとはいえメギドの力が解放されてヴァイガルドが一切守られなくなる状況は想定される被害がヤバい
言わば序盤であった王都襲撃の時のが幻獣じゃなくてメギドで行われるわけでね
だからあくまでハルマニアの狙いがマグナレギオだからこそだし、ブネが信頼関係があれば取らないはずって思うのも当然

いや、議会中を襲うってのはたった一度しか使えない奥の手なんだよ？ソロモンに警告してそうと悟られ、それがメギドラルに伝わったらもう最悪じゃん
言い方は悪いけど、そもそもハルマ達はソロモンやメギドたちをそこまで信用してなかったんじゃないの
ハルマの非道さを思えばむしろよくぞここまで待ってくれたと思うよ

議会中を襲うってのが一回しか使えないってのは言い過ぎ。議会に集まったところを狙うだけなら何度でもできるよ（実際に襲われない限り、議会に不参加を貫くこともメギドラル社会上難しい）
というか問題は議会を襲うことを伝えるかではなく、ハルマニアがどのラインで本気になるかを伝えてなかったことだよ
「あと一個凶星が灯ったらハルマニアも本気になりますよ」すらなかった以上言い訳にならんわ

ハルマは指輪所有者を一人に絞ってるから劣化コピーを作る必要がないんじゃないか？
ソロモン王の場合メギドラルが戦争社会だからか真の指輪所有者を戦わせて決めてたから決闘用が求められたようなもんだし

ハックイベで出てきた
適合者見つけるためor訓練用と思しき劣化レプリカの指輪があった記憶がある

結局マルチネが使いこなせなかったから
あれがハルマを言うこときかせられるレベルの拘束力があるものなのかどうかも不明
リスクになるからシヴァのもってる指輪だけで最小限のものしかないんでないかな

「ハルマ」はその辺、気にしてなさそうだけどな

ペルペトゥム住民感情を管理コストとはいえ避けたっぽいハルマだし、メギドであることを公開してない場所での確保は避け騎士による影からの監視をしてるかも？ というのは希望的観測すぎるか…

ヴィネもまあどうすんだろうなって思う

普段地方にいるスコルベノトとかもどうしてるんだろう
どっかで挟まった描写で確かロクサーンと戯れてたから残留は確定だよな

実際家族に正体を明かしてないフォラスがアジトに軟禁されてるからなあ
アンドレアルフスが「フォラスほど身元が明らかなやつは長く拘束し続けることは難しいはず」みたいなこと言ってたけど、たとえばセレナが王都にフォラスの捜索願いのようなものを出した流れで騎士団から強制的にメギドバレされる展開も作れるよなあとは思ってはいる

イポス達もネガティと一緒に撃墜されてからは不明じゃないかな

ベルフェゴール・コルソン・アマイモン・フォルネウス・サタン(・メギドラルのソロモン)は黒い門近くにいるな

ものすごいざっくりとだけど9章1節のラストで負傷してその後アジトに帰還した遠征隊の一部とそれを引率したユフィールがそれ以降一度も出てきてないな
そもそも誰が遠征隊を抜けたかもはっきりしてないんだけど
あと10章1節冒頭で村人と騎士団がオリアスに会えなかったって話してるから、騎士団が嘘をついてるのでないならオリアスが捕まってるのは王都じゃない可能性もあるんでは