エリゴス（バースト）の掲示板
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- NO NAME
- 2019/10/13 20:56
なんだかんだでポルターガイスト雑にしばけるのは良いな。プロメテウスME踏んでればライブと合わせてゲージもすぐ溜まるし
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- NO NAME
- 2019/09/14 03:32
エリゴスは引けたなら外れではないし育ててよし
ただ役割が被っていて、かつ配布のアスモデウスの方が取り回しが良いという点で、出番が少なそうなのがエリゴスBの現状である
バースト&ファイター&火力という点で丸かぶりしており、殴り方がアタックかスキルかで異なるが、それはフォトン運によって使いやすいタイミングが異なるだけであり、両立するような編成は重いので、アタック主体なのかスキル主体なのかは差別化にならない
唯一、全体化に手間がかかるか列並んであればお手軽に攻撃撒けるのかで、エリゴスBにメリットがあるように見える
あとはサポーターがフォラスなのかアンマリなのかとか微妙な違いはあるか
エリゴスBはあたりの部類だが、使った印象としてアスモデウスでいいし、テルミナス二種持ってたらMEも相まってアスモデウスの方が防御面、火力面で「両立」させやすいので、出番がないのが現状である
パイモンゼパルとか霊宝つけてアスタロトベヒモスとかが通用するなら、そういう火力編成向けのステージでアスモデウスよりエリゴスBが軍配あがる場面もあるだろう
エリゴスBの方が列に対して最大火力を出しやすい
ただし、列に対して最大火力出しやすい反面、防御性能が大きく劣る
アスモデウスとエリゴスBは同パーティに入らない似たような性能なので、どっちの方が優秀なのか
という議論になりやすいのだ
そしてその議論は不毛なものではない
アスモデウスが適しているステージはエリゴスBでは火力だけなら通用しても防御性能で代用が難しい場面は多く
そして、エリゴスBが適しているステージの多くが、アスモデウスでも通用するケースが容易に想像できる
このことからエリゴスBが優秀な能力にも関わらず、リジェネ前をあんなに貶めたのに、なんでこんなに最強キャラの二番煎じ（しかも汎用性は劣る）にしたの
という感想を持つ-
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- 2019/09/14 03:50
アスモデウスでよくね
と言われる程度には比較対象になれてるし、単純なアタッカーとして、メインに据えるのではなく脇に置いておく編成で使えると思う
個人的にはアスタロトBに混ぜて前列パでラウムとかハルファスと一緒に使うと火力出しやすくて楽しい
まあ、ふつうにゼパルとかフルカス入れた方が火力出しやすいけども。 -
- NO NAME
- 2019/09/14 04:27
アスモを使う際はリーダーはアスモであるのが前提で、その戦法は十分に醸成されているが
Bエリゴスはあまりリーダー向きのメギドではなく、どの様な編成が最も効果的に性能を発揮できるかはまだまだ研究の余地がある
すぐ下の木で防御無視の恩恵に言及されているように、アタック・スキル両面での継続的火力の発揮という可能性も大いにある中でアスモデウスの二番煎じと早々に断ずるのは軽率である
という感想を持つ
そして私はBエリゴスを持っていない -
- NO NAME
- 2019/09/14 06:48
防御面で劣るっていうけど、盾を入れつつ、火力も出せる編成は別の木で考えられてたぞ。
それをいうなら自分が使った具体的な編成を見せるべきだと思う。
あと殴り方も、奥義後ならアタックだろうがスキルだろうがダメージは十分出るぞ。
アスモでワンパンが出来るステージならアスモの方が楽なのは、みんな分かってる。
あと別の木で散々こんな活かし方と差別化出来るって言われてるのに、二番煎じは失笑もん。 -
- NO NAME
- 2019/09/14 10:37
想像じゃなくて具体的にステージ1から64でどっちが向いているか比較してほしい
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- NO NAME
- 2019/09/14 11:06
どっちが向いてるかの比較いるか？
そんな事言い出したら、理想的なアスモパも組めるけど別の編成でやる事の方が圧倒的に多いぞ。
ワンショット出来るならアスモ。
範囲攻撃、連撃、連発しやすい、奥義で飛行相手にすら大ダメージを出せるとかの差別化は出来る。
極論、防御無視と突風、ライブがあれば火力は十分だから強化解除をしてくる相手でもいけるぞ。
その都度、編成を変えて楽しんだら良いよ。
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- NO NAME
- 2019/10/03 15:25
キャラストで師匠は敗北を禁じたけど、元のエリゴスは何度負けても価値は低くならないって考えだったわけで微妙に考え方が噛み合ってない気がする。まあ発破をかけたのを師匠っぽく言っただけでそこまで強い意味を持たせたわけじゃないのかもしれないけど。
エリゴス側もリスペクトはあっても教えを継承したり発展させる意思は見えないし(リジェネで古武術はやめた)、師弟関係というより困った時に強くて頼れる友人とか親代わりみたいな関係なのかな。 -
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- 2019/09/22 01:23
せめて奥義バフが特殊状態扱いならなあ
6ゲ -
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- 2019/09/15 12:33
競合相手がいるキャラは嫌でも優劣を比較される。
エリゴスの場合はアスモだけど、どっちが優れてるなんて自明。
強くてもそれより強いキャラが居るから結局競合に負けて使われなくて倉庫に埋もれる。
グリマルキンとベリアルも似たような関係。
強くても競合相手のいるキャラはどちらかが使われなくなる。
一方弱くても誰とも競合しないキャラや特需があるキャラは使われる。ムルムルとか。-
- NO NAME
- 2019/09/15 12:41
要するに｢俺は使い所無い弱いキャラは使わないからお前らも使うな｣ってことでOK？
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- NO NAME
- 2019/09/15 12:44
ちがう。運営は調整がド下手だと言ってる。
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- NO NAME
- 2019/09/15 12:46
効率厨ばっかじゃないよ。
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- NO NAME
- 2019/09/15 12:47
自分は36体目の星6だった
現状、アスモデウスと被ってるというのは印象操作じゃなくてマジだよ
ただ36体もいると全然使わない奴らも出てくるわけで、ベリアルルゥルゥ育てきった後でバフォメットほとんどつかわないのと同じだな -
- NO NAME
- 2019/09/15 12:52
インフレから逃げたらこんなもんだからもう諦めろ
変なタクソに放り込まれるよりマシ
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- 2019/09/17 16:09
プロメと合わせりゃモっさんよりコンスタントにアホ火力出せると思うんだが違うんかね
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- NO NAME
- 2019/09/17 16:13
その認識でいい
ただ地形効いて強化解除もあんまされないのうなステージにおいてアスモでは火力が足りないなんて場面は基本ないし、アスモでは火力足りないような敵は大体浮いてたりするって話 -
- NO NAME
- 2019/09/17 16:16
アスモだってユフィールと合わせれば同じくらいのアホ火力は出せるさ。組み合わせ次第じゃない。
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- NO NAME
- 2019/09/17 16:50
ぶっちゃけ属性スキルは1発の高威力によるワンパンするのに向いてるやつだし
エリゴスは突風コンボのこと忘れて超威力アタック振ってるのが1番強いと思う -
- NO NAME
- 2019/09/17 16:53
奥義後なら火ダメージ100%軽減じゃなきゃ飛行だろうが何だろうが殺せるぞ
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- NO NAME
- 2019/09/17 17:21
木主の認識で合ってると思う。
属性ダメ軽減には、アタック、それ以外にはスキルでいいから対応範囲が広いの良いね。
ワンパンのアスモ、継続火力のエリゴスって感じ。
アスモで十分ってのはユーザーの希望も若干入ってると思うよ。
自分、理想的なアスモパは組めるけど、エリゴス持ってないからエリゴス基準の敵作られたらキツイって正直思うもん。
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- NO NAME
- 2019/09/17 12:18
少なくとも替えが利かない対前列適正の虫特効あるし、いつか来るであろう虫ボスには強く出れそうだよね
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- NO NAME
- 2019/09/17 13:33
虫じゃなくても十分すぎる火力があって飛行の敵にすら強くでれるよ
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- NO NAME
- 2019/09/17 12:16
これで3ターン目につよつよ覚醒5連撃…？
(諸々ウチに居ないので再現画像)
(エリゴスさん代役:アスモデウス)-
- NO NAME
- 2019/09/17 12:17
通信ミスで連投になってしまった、申し訳ない
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- NO NAME
- 2019/09/17 12:20
3ターン目のサーヤオーブは無意味では？
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- NO NAME
- 2019/09/17 12:21
全然意味あったわ
ごめんなさい -
- NO NAME
- 2019/09/17 12:22
エリゴスさんにチャージオーブを渡してからそれをアイビーで変換出来ないかなって
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- NO NAME
- 2019/09/16 10:54
防御無視下でのアタックが何度見てもヤバい
同条件においてBファイター、Bスナイパー中最高火力、補正がかからない後列に対しても起用が見込めるレベル
Bファイターに対する貫通付与ME持ちは配布にモラクスがいて、さらに他のスタイル、クラスへの貫通付与ME持ちに比べて人数が多いので(モラクスの他にハルファス、フルカス)、入手が難しいプロメテウスやアイビーを前提にしなくても雑に使うだけで強そう
まあ私は引けなかったんですが(血涙)
少なくともクライス辺りに適性ありそうじゃない...？-
- NO NAME
- 2019/09/16 11:02
ちなみに後列に対してはウァプラ、同じく2回攻撃のBフラウロスに次いで3位...なんだけど、Bトルーパーに貫通付与する方法は現状グラシャMEのみ、この時単体攻撃ダメージ10%アップを同時に踏むから実際の順位はもうちょっと低い
それでも高水準ではあるし、スキルに突風噛ませられる、とか活かせばそれらも抜けることには抜ける -
- NO NAME
- 2019/09/16 21:19
奥義さえ使ってしまえばアタックだけでも並のアタッカーの奥義並になるらしいからぜひ使ってみたい
なお、引けなかったもよう(号泣) -
- NO NAME
- 2019/09/16 23:01
YouTubeにクライスをアタックで殴ってる動画あったけど59000×2くらい出てたわ
フルカスさんMEの吸収でHP17000くらい回復してて笑ってしまった -
- NO NAME
- 2019/09/16 23:10
7章での攻略動画見たけど劣化フォトンでもエグいダメージ出して変な笑いでたわ
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- NO NAME
- 2019/09/17 06:59
フルカスとコンビで覚醒スキル運用したら、単体相手でもスキル1回で2000〜3000の回復が見込めるのになんで別の木で否定されてたの？
敵の数が増えたら更に上がるのに。
ついでに回復する量にしたら十分だと思うが…。
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- NO NAME
- 2019/09/15 18:28
母数少ないからアスモデウスとの比較なんて盛り上がらないだろうと思ってたら荒れてるだけなんだなあ
いなくてもアスモデウスで困らない
引けたら使うこともあるだろう
そんな立ち位置でしょ？-
- NO NAME
- 2019/09/15 18:32
そんな感じ。
エリゴス基準で敵を設定されるとキツイから、そういう敵が実装されない事を祈る。 -
- NO NAME
- 2019/09/15 18:59
まさしくその通り
アスモデウスで困らないけど、あれば使う
それにアスモデウスは育てるの大変だから、手駒揃ってないうちに当たったらクリアが楽になる
揃った後でアスモデウスとエリゴスがあれば気分転換にはなるんじゃないかな
攻略の仕方が増える -
- NO NAME
- 2019/09/15 21:00
ベリアルとRストラスもそんな関係じゃなかったかな
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- NO NAME
- 2019/09/15 21:40
まあ、いたら使うしいなくてもオッケー
あれば使うこともあるでしょ -
- NO NAME
- 2019/09/16 03:07
基本、メギドのガチャキャラってそういうスタンスが多いのも良い点なんだよね
必須ではないけどいたら色々出来るし楽しい、みたいな
Rアイムみたいに、いるといないであまりにも差があるガチャメギドもいるけど
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- NO NAME
- 2019/09/14 12:11
既存キャラの下位互換なら○○でいいじゃんと文句を言い
既存キャラより強ければ○○の立場ねーじゃんと文句を言い
既存キャラと似たような性能なら上位だ下位だ使い分けだと、あってもなくてもいい程度の事で殴り合いをはじめ
新しいタクチェでも乗っけると新要素の実験台として潰されたのどうのと喚く。
もうなんだ、何をどうすれば満足するんだ。
要素がシンプルで分かりやすく、既存の強キャラと比較すると紛糾する程度には使える。手間をかけて無法な火力を出す遊びも出来る。
正直キャラストでR版の扱いが散々だった事ぐらいしか不満を感じられないんだが。-
- NO NAME
- 2019/09/14 12:14
タクチェ
タクチェ -
- NO NAME
- 2019/09/14 12:23
タクティカルソートだったね。ごめんね。多分チェインあたりと混じった
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- NO NAME
- 2019/09/14 13:23
どうなっても喚く連中はいるよなー
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- NO NAME
- 2019/09/14 13:30
同じ人が喚いてるとは限らんけどね
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- NO NAME
- 2019/09/14 13:41
ユーザー側が既に慣れている（つまり既存の）要素をメインにして
他キャラの領分を全く侵さず、他キャラの陰にも全く隠れない、そしてガチャで引きたくなるような魅力的な性能、って要求事項多すぎてまず無理だしなぁ。レアリティの概念すら無いので尚更。今プレイアブルのメギドって何人居たっけ。
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- NO NAME
- 2019/09/14 20:11
イポス、アイム、ベリトに続いて強いリジェネメギドだなー
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- NO NAME
- 2019/09/15 01:45
ホント強いね
扱いも楽だし -
- NO NAME
- 2019/09/15 02:21
イポスとアイムはキーになる性能ですが、エリゴスはカウンターかトルーパーだったら良かったのに…
と、どうしても思ってしまう -
- NO NAME
- 2019/09/15 04:22
スタイルはバーストで良かったよ。
アイビー持たせれるし、防御無視踏ませやすい。
カウンターファイターはMEの防御無視はネルガルだけだからオーブ頼りになりやすい。
だから場合よっては、特効系のオーブを持たせたい時に面倒だし。
あと地形はバーストだけだから、防御無視のME役兼オーブ係で枠の圧縮も出来る。
これらのメリットを捨ててまでカウンターになってたら得られてたものって何？
あとリジェネでクラスは変わらないよ -
- NO NAME
- 2019/09/15 04:24
訂正
地形オーブはバーストだけの間違い -
- NO NAME
- 2019/09/15 04:27
火ダメアップの霊宝もバーストだけだしね
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- NO NAME
- 2019/09/15 21:56
引けなかった……！ 無念
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- NO NAME
- 2019/09/13 23:31
引けて喜んでたんだが、なんでこんなに評価低いん？
スキル覚醒スキル共に火攻撃（覚醒は列）で、スキル強化でもアタック強化でもわかりやすく強く出来るのに何が駄目なんだ？ アスモデウスの下位互換という１キャラに劣るから駄目という意見以外で具体的な点を聞きたい。
速度は４６２で微妙に高くてサポーターを抜くと言われてるけど実際に使うサポーターで５００下回るのってそんなにいる？ フォラス、ユフィール、、プロメテウス、リリム（ラッシュ）、アンドロマリウス、ナベリウスくらいしか思い浮かばないんだが、たしか全員５００以上だよな？
覚醒増加系に関してはイポス、メッフィー、Bサキュバスは普通に上回るし、ティアマト、ラフムに関してはそもそも下回るキャラの方が少ない。
マスエフェクトに関しても割と有能だろ？ 全体の攻撃力の底上げと、真ん中左右の防御力の底上げ（スナイパー）、自分と両端には虫の特攻（スナイパー）って別段他と比較されて弱いと言われるような内容でもない。虫以外で使いたいなら普通に他のキャラリーダーにすればいいだけだし。
HPに関しては７０００以上で多少なら耐えれるし、防御力に関しては４１０だから低いがアマイモンとかアスモデウスみたいなアタッカーはだいたい４００前半くらいだからそこまで問題でもない。
攻撃力に関しては自身の奥義バフ抜きでも十分高いし、バーストだから防御無視マスエフェクトも踏みやすい。
普通に優良物件だと思うんだが何が駄目なのか、具体的な意見を誰かくれ。-
- NO NAME
- 2019/09/14 00:13
実装当初のここの評価なんて全くあてにならないから気にするだけ無駄
そもそBエリゴスはアスモの下位互換でもないし…
左フックは右ストレートの下位互換だって言うようなもん -
- NO NAME
- 2019/09/14 00:52
火力を奥義のバフに依存してることから考えると強化解除にめちゃくちゃ弱い。フォトン積みまくって攻撃するタイプだから妨害が激しいと最後までフォトン使う前に落ちたり感電等で機能停止することがある
アスモの評価が高いのは倍率と攻撃力が最高ってのもあるが、強化解除や束縛みたいなのがあっても1ショットするだけの隙を縫えば相手を壊滅させられる点にある。チェイン出てきて準備終えたアスモを高速のやつが引っ張り上げるみたいな真似もできるしな。そこと比較すると行動が間延びしがちなエリゴスはどうなん？ってなるっつー話
てかそもそも奥義主体とスキル主体で全然違うんだしあんま周り気にすんなよ。自分でそんだけ長所見つけられてるならそれ生かして使えばいいだけの話じゃねーか -
- NO NAME
- 2019/09/14 00:57
あっちはダメ押しとばかりに攻防早30%ダウンも付いてくるしな。0052も言っているけど、奥義主体とスキル主体で使い分ければいい話。
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- NO NAME
- 2019/09/14 01:26
色々と詳しくありがとうございます。
なんかどのページとんでも弱い点と言うか、このキャラに劣るという話しか出てなくて、でもその内容に具体性があんまりなかったせいでちょっとイライラしてました。
なんかすいませんでした。 -
- NO NAME
- 2019/09/14 01:32
それならそれで、その疑問をその都度出していけば良かったんよ。イライラは解決してかなきゃ溜まっていくばかりなんだし。
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- NO NAME
- 2019/09/11 14:39
アスモより強い運用法知っちゃった。
後で評価逆転するだろうね-
- NO NAME
- 2019/09/11 15:18
自分で考えたわけでもない＋具体的な内容も書けないくせにドヤ顔されてもな
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- NO NAME
- 2019/09/11 18:13
その運用の動画を録ってTwitterにアップすればいいねを稼げるぞ
何故ベストを尽くさないのか -
- NO NAME
- 2019/09/11 18:31
アスモデウスって配布キャラだろ？配布より強くて当たり前だろガチャキャラなんだし
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- NO NAME
- 2019/09/11 21:11
配布より強くて当たり前って何いってんの？
アスモデウス、ベリアル共に専用のサポーター必須だけど、こいつらに勝てるガチャ限いないってくらい突き抜けてるだろ。。 -
- NO NAME
- 2019/09/15 05:09
バルバトスRがいるだろ…
協奏は殿堂入りしてカンウント外なのか？
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- NO NAME
- 2019/09/13 14:30
フェニックスCに火待たせてるんだからエリゴスCにしてカウンターの火を盛り上げるって方向で良かったんじゃなかろうか
よりによってBとは。-
- NO NAME
- 2019/09/13 15:51
俺も最初カウンターかと思ってたよ
バーストならいらないいらない！ -
- NO NAME
- 2019/09/13 19:00
カウンターファイターは多すぎて
バーストファイターは少なすぎるからでは -
- NO NAME
- 2019/09/13 22:56
カウンターファイター２２人に対してバーストファイター１２人だからな。
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- NO NAME
- 2019/09/13 23:21
プロメテのMEに乗せられるようにってことなのかな。
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- NO NAME
- 2019/09/13 23:29
バーストだと防御無視踏ませ易いってのもあるから結構良いよ。
フルカスのME踏ませれば、防御無視の攻撃を範囲に振り撒ける。
範囲攻撃だから回復量も多くて耐久もかなり上がる。
ようは使い方次第。
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- NO NAME
- 2019/09/14 09:04
突風で2倍になるのは極論無視して、ダンタリオンやバーストマルコシアスみたいなスキル列火力を覚醒とライブの手間がある分高火力で連発できるってところを見た方が使いやすいかもね
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- NO NAME
- 2019/09/14 10:01
うーん、突風はダメージ結構変わるし欲しいかも。
奥義を使わなくても列に十分な火力出せるから覚醒溜めてスキル連打で単純に強いと思う。
ライブも2ターンに1個で良いし、素早さ的にプロメテウスが先行出来るから簡単だしね。 -
- NO NAME
- 2019/09/14 10:03
フラカンがあるから突風は手間では無いしね。
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- NO NAME
- 2019/09/14 19:38
この場合の突風を無視するっていうのは手間かどうかじゃなくて、地形無効相手にも使ってける可能性を議論したいんじゃないかな多分
地形無効相手にも単純な威力は出せそうだし、地形が効かなくてもライブによる覚醒維持は火ダメージならではの利点だからかなり他と差別化出来ると思う -
- NO NAME
- 2019/09/14 20:46
差別化出来るのは知ってるよ。
防御無視とライブ、スキル強化でダメージ出せるのも。
木では飛行特性持ち相手って前提なのかは判断出来なかったから突風は欲しいって書いた。
ライブは覚醒上昇のし易さと、覚醒維持の両方で活躍するから便利だと思う。
強化解除連発する相手に対して、ライブのバフと防御無視で攻略するのも面白そう。
あと火力が心許ない場合は奥義を使うと耐久が高い飛行特性持ちですら関係無く削れるし、全部の行動が他のメギドの奥義並みになるっていう強みもあるから運用方法は多いと思う。
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- NO NAME
- 2019/09/12 18:04
廉価版アスモデウス
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- NO NAME
- 2019/09/13 08:19
アスモさん配布なんですけど
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- NO NAME
- 2019/09/13 10:58
だから？
配布より強くないのに役割被ってるのやばくない？って話でしょ？ -
- NO NAME
- 2019/09/13 11:04
廉価って言い回しの問題でしょ
(実際そうかはともかく)劣化版って言い方ならまだしも廉価って値段が安いって意味しかないし…
ガチャ産メギドが配布メギドの値段安い版ってなんだよって話じゃないか(not08:19) -
- NO NAME
- 2019/09/13 12:40
本筋関係ないところでしょうもない揚げ足取るの本当好きだね君ら
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- NO NAME
- 2019/09/13 12:43
だって有用でもなければ上手いこと言えてる訳でもないし…
手間に見合う超火力だけど現状そんな火力が必要なステージがない
怒闘と同じだこれ
リリィとか63VHとか便利よ怒闘
耐久しながら一気に叩く奴のに適正だね
エリゴスはどちらかというと速攻かな