考察掲示板
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- NO NAME (27.83.47.115)
- 2022/01/18 00:33
今更なんだけどよォ、時間遡行ゲートで生まれたてソロモンぶっころ大作戦・・・これってよォ~、なんでマグナレギオはソロモン出生情報を特定できたんだ?それは我々プレイヤーでのメタ視点でもわかってねぇ!そもそも両親の情報すら触れられねぇブラックボックスだろうが!マグナレギオさん方は一体どうやってソロモン誕生の日時と場所の情報を入手したのかメチャ気になるんだよなァ!黒い犬、猫、夢見の者、当然あり得ない話じゃないが、サルガタナスは「17年前にこっちの世界からリークされた」って証言してるんだよな。身内の動物や夢見のものからはいった与太話レベルの情報をわざわざ「リーク」って言葉で表現するか?
・・・誰なんだよ!メギドラルがソロモン王の存在をほぼ認知してない17年前の段階で、主人公出生の日時と場所まで詳しく関わることができ、ソロモン王という存在についても把握していて、しかも主人公がいずれソロモン王になるという事まで確信して何らかの手段でメギドラルにリークする事ができたヴァイガルド側の存在ってのは!!-
- NO NAME (124.142.152.87)
- 2022/01/18 06:39
ミスリードと言う点込みで一番可能性が高いのは…ダムロックですよね。
質問箱の件もありますし…。
発案者は大罪同盟も知る元夢見のプルトン。
過去を調べるだけなら夢を渡れば、現在を知るなら黒い犬、猫で知れるのかもしれませんけれど、詳細を知るのはかなり厳しいと思いますね。
あの地点でソロモンを良く知る人たちは村ごとなくなってますし。 -
- NO NAME (111.239.254.195)
- 2022/01/18 23:12
個人的には、息子を差し出せば他は助けるとか言われて手引した(騙された)のは
ソロモンの両親で、結局メギドに裏切られて死亡(生かしたらまた子供つくるかもしれんし)
ダムロックはパイモンのことも信じられなくなって離別して住処も転々
言い遺されたからソロモンを育てたけど見ているうちに過去を思い出してしまい
後を託して失踪したみたいな感じじゃないかと思った
本当に憎いなら簡単に殺せただろうに育ててたところを見るにソロモン本人が憎いというより
ソロモンを見ることで失ったものを思い出してしまって憎悪していたのかなと -
- NO NAME (118.2.61.113)
- 2022/01/19 08:27
住むとこを転々としてたらしいから誰かに狙われてるのは間違いないんだろうけど
ソロモン置いてどこかへ行ったあたり、狙われてたのはソロモンじゃなくダムロックの可能性もあるのかなと思った
どこかでそれに気づいて、ソロモンだけグロル村に預けて自分は離脱→死亡とか
もしかしたらソロモンを狙ってるやつと相打ちしたのかもしれないけど、幻獣やメギド相手に相打ちできる気がしない
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- NO NAME (125.9.157.77)
- 2022/01/16 14:29
・アスモデウス→ペルペトゥム
・マモン→魂の炉/カトルスの受け皿
・ベルゼブフ→ヴィータ体オリジン
4節実装予定まで1ヶ月を切ったし残りのサタン・ルシファー・ベルフェゴール・リヴァイアサンの秘密について予想し合いたい-
- NO NAME (106.130.59.15)
- 2022/01/16 16:06
ベルおじがエルダー関連じゃないか?って説は見かけたなー
いるのかいないのか、そもそも何者かわからないエルダーにやたら詳しいからってのが論拠
ただ、それをブラフにエルダー以外の秘密持っててもおかしくないキャラでもある -
- NO NAME (126.140.11.39)
- 2022/01/16 16:30
ベルおじはリヴァイアサンから「エルダー関連?」みたいな推測されてたけど、個人的にエルダー関連はブラフで、どちらかというとゲートの構造かフォトン関連の秘密だと思う ベルおじがもしエルダー関連の秘密持っていたとして、同盟解消後ルシファー(マグナレギオ側)がエルダーになるためにわざわざベルおじ(ほぼまつろわぬ者側)に連絡よこすか?と考えたらなんか妙な感じするし……
ルシファーが本命でエルダー関連の秘密を持っていると予想(音楽の話題もシナリオでちらっと出ていたのもあり)
サタンは現在の情報から順当にソロモン王か指輪の秘密だと思う 秘密を持っているとすれば蛆に勘づいている→ソロモン王の議席をメギド72側に「取られた」のではなく蛆に支配される可能性をメギド72に「押し付けた」ようにも捉えることができる
リヴァイアサンは全く分からないけど、牙の内海に執着しているのもあるからメギドラルの大地もしくはメギドラル発生関連の秘密かな? ほぼ予想という名の妄想だけど、全部の解明されるのが楽しみ -
- NO NAME (60.101.74.36)
- 2022/01/16 16:30
ベルおじとエルダーの関連はおかーさんも言及してるね、あくまでもおかーさん視点での予想としてだけど
その時に大罪同盟の中でも新参の自分やマモンの秘密は比較的たいしたものじゃない、古参ほど重大な秘密を抱えてるはずだとも言ってたが、それが正しいとするならば魂の炉よりも重要度が高くかつペルペトゥムの真実に比べるとそれほどでもない世界の秘密って逆に何があるんだよと思う -
- NO NAME (111.239.254.195)
- 2022/01/16 16:40
秘鍵は誰か情報持ってそうなんだよな
個人的にはルシファーかなと思う。まつろわぬものが持ち出したのもこれかもしれない
あとはサタンがアルスノヴァ(議会/個人どちらでも)
ベルフェゴールがやはりエルダー関連かな
リヴァイアサンだけいまいちピンとこないが、仮死化やメギド情報の分割あたりにヒントがありそう -
- NO NAME (125.9.157.77)
- 2022/01/16 17:11
おーありがとう
やっぱベルおじがおかーさんの推測通りエルダー関連の秘密を握ってるかどうかが気になるな
個人的な妄想だけど秘密が=罪とも表されるのが読んだ通りの意味でもある気がしてて、どれも一種の負債の形で存在してるのでは?と思っている
ペルペトゥムも炉もヴィータ体もメギド達によって秘匿・凍結された計画の一部と強引に捉えることもできなくもないし、それ故に罪なんじゃないかと
ここから残りの秘密も推測できたら嬉しいんだけど何もわからない…
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- NO NAME (106.128.191.85)
- 2022/01/17 21:53
仕方ないことなんだがイベントなんかでウェパルの衣装がBなのを見るとしんみりした気分になる。
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- NO NAME (106.130.59.126)
- 2022/01/16 08:54
アクィエルの個のまぜまぜ、寄生前→純正→追放での魂の劣化、ウヴァルの再転生での記憶喪失を考えると、後々からヤバさが際立ってくるんだな…
純正時の性格がほぼほぼふっとんでもにべなるかな
イオドはもう少し条件が厳しくなかったけど、よく意識が持ってたもんだ-
- NO NAME (110.131.67.173)
- 2022/01/16 16:40
あの棺はやべーよね
イオドが幻獣に近くなってたのを思うと分化したメギドの個を溶かして原形に戻して混ぜて集めるくらいのヤバさを感じる -
- NO NAME (106.130.57.171)
- 2022/01/16 17:33
アクィエルのストを確認したら、どうも幻獣もレナトゥスの中に混ざっていたみたい
弱いメギドは幻獣に寄ったり呑まれるから、イオドあの姿は弱っていたから幻獣に寄ったのかも?
でも、混ぜて成形する不気味さは変わらないよね… -
- NO NAME (153.143.142.90)
- 2022/01/17 12:43
開発者のアザトは強い幻獣・メギドを取り込んで自分の強化を狙ってたけど他人の個が自分に混ざるのを気にしないのメギド的に考えて異質だよね
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- NO NAME (106.154.3.102)
- 2022/01/16 17:18
大罪同盟の秘密云々でオロバスについて思ったけど
凄い古いが故に(単なる知識や常識としてだけど)結構な事を知ってて、マジでメギドラルの生き証人なのに、中央とか上位存在に目をつけられてた様子も無いんだよね
そのうえ(実際には怪しいけど)追放という形式でヴァイガルドで悠々と過ごしてるっていう
あるいは色々な事情があって自ら逃れた、とか? -
- NO NAME (180.23.153.4)
- 2022/01/16 10:12
ビルドバロックって、文化を置くための建物を指してるのか。(LaVitaより)
大丈夫?マルマル、シャックスに喜ばれそうな変なのも一緒に取り込んでない? -
- NO NAME (180.45.26.110)
- 2022/01/16 02:01
ロキって他人の言葉は嘘なく言えるんだろうか(誰に言われたかちゃんと覚えてるぜ~♪)
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- NO NAME (60.108.239.240)
- 2022/01/13 20:50
前から思ってたけどミノソンてギャンブラーと言うより数学者では??
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- NO NAME (110.131.67.173)
- 2022/01/13 23:47
カウンティングは基本らしいし
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- NO NAME (124.44.141.119)
- 2022/01/14 01:38
スポーツやるために医療知識学んだりするのと一緒かな…
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- NO NAME (101.96.53.108)
- 2022/01/14 02:25
ノリで張ってるような雰囲気のメフィストもある程度確率とか読んだ上でノリに振るしなぁ
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- NO NAME (119.25.154.47)
- 2022/01/15 07:54
頭いいから数学者並みではあるだろうね
ただ「絶対的な答えの存在する数学」とかはそんな好きじゃなくて
αとかxとかの状況により常に変化する数学が好きそうだとは思った -
- NO NAME (49.98.157.173)
- 2022/01/15 08:09
運だけではない勝つための手段としての知識だから別にギャンブラーで間違いないでしょ
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- NO NAME (106.154.161.39)
- 2022/01/15 01:37
「この言葉〜」イベの劇中劇についてです。
悲劇の恋人達を演じたオレイ・ヴィネは“ソ口モン・シバの代役を務めたことのあるメギド”なので、もしかするとこの劇は、ソ口モン・シバを中心としたメギド本編の展開を暗示する内容なのかな〜と想像しています。
(代役の件の出典はラッシュヴィネのスト)
他の配役について考えたことは以下です。
・二人の恋を応援する「友」役の口キ・プロメテは、元ネタがトリックスター系神様のビッグネームですから、「友」とはソ口モン・シバを介してヴィータ世界に干渉するメギド・ハルマに相当する役柄なのかな?とか
・懲罰局や処刑を想起させるアラストールがソワールの母役、これも意味深な気がするし、ルキフゲスがマチルダの父役なのはロキ宛の遺髪を預かったことと関係あるのかな?とか
・毒を盛った犯人をあえて医師のアンドラスに演じさせたのはなぜ?とか。なんとなくユフィール、ベルゼブフ周りの話を連想しました
また劇の展開については、
・長らく秘匿されていたソワールの死の真相が劇の結末で明かされた
・二人の兄・姉である現当主の二人が、恋仲ではなく世界への憎しみを共有する関係だった
この辺が示唆的に思えました。
以上、今イベにいたパ.イモンのリジェネなんかの際に、ソ口モン王・シバの女王にまつわるデカいネタが降ってくるのが楽しみだぜ♪(最近はシバもあれこれと出張っているし)って期待からの妄想でした。 -
- NO NAME (27.83.47.115)
- 2022/01/08 09:14
アリオクというコシチェイと確執があるキャラが出てきた以上、まだコシチェイの出番はありそうだよな。アリオクが実装されるかどうかは全くわかんないけどもし実装されるならメタ的そのイベントがコシチェイの最期だと思う反面、メギドラルでどんどん復讐劇が進んでいき、我々に前に姿を見せることもないままアガシオンにも再会することなく(コシチェイはなんだかんだ狡猾なので)復讐を遂げられずに倒れ、コシチェイがアガシオンにあったときにそれを挑発としてほのめかすけど、実はアリオク戦のダメージがメギド72の勝利のフラグとして残っていてアガシオンが最後に「アリオク殿・・・仇は打ちましたぞ・・・」といいながらアンドレアルフスが彼の肩を叩く・・・みたいに「メギド72の勝利の裏で、メギド72の関与してない遠い過去の確執が終わった」としんみり終わってほしいという気持ちもある。
でもどうせなら配布になってほしい(台無し)。-
- NO NAME (1.75.0.231)
- 2022/01/09 13:20
このコメントには否定的な意見が多く寄せられました
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- NO NAME (220.100.116.130)
- 2022/01/14 13:19
イキり半仮面太郎が個だから仕方ないね
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- NO NAME (126.158.213.17)
- 2022/01/14 08:31
そう言えば9章3説の例のシーンの時のジズて
メギドの方のジズがでてきた感じなのかねあれ -
- NO NAME (124.44.141.119)
- 2022/01/09 17:12
そういえばプロメテウスやロキが普通に使ってるけどマイクってヴァイガルドだとどういう扱いなんだろうな…?
懲罰房入ってたころから既に音楽やってたアスラフィルとかがエレキギターっぽいギター持ってるのは、ガルドギターを参考にメギド技術で作ったのを持ち込んだのかなとか純メギだし電気の代わりにフォトン使ってるのかなとか想像できる…かな-
- NO NAME (153.232.33.50)
- 2022/01/11 12:10
マイクは普通に号令用の拡声器じゃないかな
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- NO NAME (124.44.141.119)
- 2022/01/11 19:39
メギドラルで戦争の号令等に使ってたのを持ち込んだってことかな?
それだとガルド民はマイクわからず「あの棒なんだろうな」とか「すごく声でかいな」って思ってる可能性もあるな… -
- NO NAME (122.27.117.119)
- 2022/01/13 23:59
客A「この曲を聴いているとすごく落ち着く!すげぇ!」
客B「あの歌を聞くと化け物どもが大人しくなる!すげぇ!」
客C「なんだあの子声でケェ!すげぇ!」
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- NO NAME (125.9.157.77)
- 2022/01/13 11:54
妖蛆本人はヴァイガルドをよく知らないのに蛆がフォトン食って構成してる世界の景色がヴァイガルドにそっくりなのって何か説明あったりしたっけ?
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- NO NAME (106.130.56.31)
- 2022/01/13 12:54
夢見の者から輸入したりしてるって公式から明言されてたっけ…?
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- NO NAME (124.44.141.119)
- 2022/01/13 13:21
これかな?省略部分もあるけどメインストーリーの「集団発生の洞窟」の会話
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- NO NAME (106.130.71.102)
- 2022/01/13 15:39
蛆の言ってる夢見の者ってプルトンのことなのかなぁ…展開的に
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- NO NAME (106.130.50.252)
- 2022/01/13 19:07
13:21
ありがとありがと!どこで見たかも思い出せなかったから本当に助かった
粘土細工みたいに世界作ってるなあ… -
- 木 (125.9.157.77)
- 2022/01/13 23:29
ありがたい…
再確認したけど蛆ってチートキャラっぽいのにそれ自体は五感を持ってないから誰かの力を借りないと世界が見えないんだな
案外蛆も眠りで情報が手に入りやすいヴァイガルドより眠らない純正メギドしかいないメギドラルの風景を知らないとか有り得るのかもしれない
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- NO NAME (60.70.232.78)
- 2022/01/12 12:36
イポス、大罪同盟崩壊前から生きてる古メギドなのに本編開始の約30年前になってから追放されたのが個人的に不思議
追放メギドに10代後半〜20代前半が多いことを考えると無秩序に追放刑が行われる前に追放されたと思うんだけど…
よっぽどやらかしたのかな-
- NO NAME (124.44.141.119)
- 2022/01/13 01:31
夢見により転生先が見つかったので理由でっちあげの難癖つけて追放…ってのはまだ推測なんだっけ、それともそのシステムができたのが人数の多い若いメギドの年代なんだっけ
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- NO NAME (49.98.145.163)
- 2022/01/13 19:40
確かに10代20代の追放メギド特に多いけど、追放刑が増えたのってここ百年くらいとフォラスが言ってた筈(出典忘れ)なのでイポスも無差別難癖追放の可能性も一応あるんじゃない?
それはそれとして以下憶測だが追放メギドでヴィータ年齢高齢と言えばチェルノボグとブネがいるけど、2人ともアルマロスの縁者で彼女の力を削ぐ目的もあって追放された
イポスもアルマロスとは顔見知りだし(単に古参同士だから顔見知りなだけかもしれんが)、その上あのアスモデウスとも悪くない縁がある
蛆派に目をつけられる要素として十分な気がする
最近になって急に追放された訳ではなく、Rダンタリオンのキャラストでのダンタリオンみたく上手く立ち回ったお陰で今まで逃れてこれた…というのはどうだろう
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- NO NAME (49.98.151.165)
- 2022/01/13 12:23
プロメテウスの歌の鎮静効果って音にフォトンを乗せて影響与えるみたいなことなんだろうか?
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- NO NAME (49.98.142.122)
- 2022/01/08 15:46
ルシファーとかサタンとかベルゼブフが仲間になるとして、タク.ソなんだと思う?
既存のタク.ソだと仮定して-
- NO NAME (60.108.239.240)
- 2022/01/08 16:48
ルシファー→破断or重奏
サタン→怒涛orオーラ
ベルゼブブ→ネクロorFインパクト
アスモデウスリジェネ→新ハイトランス -
- NO NAME (60.236.95.160)
- 2022/01/08 18:25
ルシファーは裁定者言われるぐらいだから何らかの優劣つけるハイトランスがいいなぁ
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- NO NAME (125.9.157.77)
- 2022/01/09 14:25
Fインパルス使いのベルゼブフは色々な意味で面白くなってしまうのでNG
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- NO NAME (111.239.254.1)
- 2022/01/10 16:12
ルシファーは傲慢のオーラとか言ってダメージ無効化のオーラもありかもなぁと思った
アバドン系の敵は完封できる感じ
以前ベリアルやアスモと合わせたいと意見を見て得心したから火ダメージ系のハイトランスでもいいね
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- NO NAME (126.194.241.248)
- 2022/01/05 08:33
ネビロスのキャラスト見て思ったこと
なぜヴィータやメギド社会に銃が浸透しなかったのか ヴィータでも少し練習すれば小型厳重くらいなら簡単に倒せるのに-
- NO NAME (118.2.61.113)
- 2022/01/05 10:04
幻獣が多く出始めたのが割と最近のことだからでは
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- NO NAME (106.133.130.106)
- 2022/01/05 12:26
メギドラル→「個」や己の実力勝負にならないから
ヴィータ→兵器開発は技術が失われない程度に保ちながらもハルマが制限してるから
では? -
- NO NAME (111.239.254.1)
- 2022/01/05 12:54
ヴィータでも簡単に幻獣を殺せるってことはそれが普及したら
そこら辺の村人が兵士とかを殺せるからパワーバランスが崩れるわけよ
もちろん弾や銃自体の生産を考えれば実際にはそんなに広がったりしないだろうけど
地方領主の軍拡なんかも考えれば、王都を頂点とした支配構造を敷くハルマが広めたがらないだろうね -
- NO NAME (211.19.76.80)
- 2022/01/05 13:22
大砲なんかは規制と技術保護があったような(どこで出た話か思い出せない)気がするんだけど、戦争抑制してるくらいだから銃も規制してそうだよね
ただ骨董品や独特な品とはいえバルバトスの銃やマルコシアスの銃は見逃されてるから「過去に大規模な銃狩をして技術の普及抑制に成功した後なため現在の規制は緩い」くらいかもしれない -
- NO NAME (1.75.0.231)
- 2022/01/05 18:01
このコメントには否定的な意見が多く寄せられました
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- NO NAME (106.166.83.47)
- 2022/01/04 18:07
アラストールの姉御が芝居にノリノリなのが1番面白かった·····「なんでこんなことしなきゃいけないのよ」みたいなこと言いそうだと思ってたけど、楽しそうだった
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- NO NAME (111.239.254.1)
- 2022/01/04 18:15
あの人は懲罰局という(一応)メギドラルの秩序側にいたからか
意外と従順というか、指示に従ってくれるタイプ
ソロモンにヴィータを殺したらダメだよと言われたら自分が危なくなっても
その指示を守ろうとするし実はかなり我慢できる女 -
- NO NAME (123.216.102.194)
- 2022/01/04 18:35
おっかない雰囲気に反して真面目だよね、アラストール
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- NO NAME (211.19.76.80)
- 2022/01/04 22:39
あの人料理も頑張ってくれるし適応力がすごい
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- NO NAME (60.150.73.253)
- 2022/01/09 03:24
第一印象の処刑!がインパクト強いだけでかなりヴィータの価値観に適応しているという
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- NO NAME (119.240.40.63)
- 2022/01/08 21:37
わりと他作品とかでも有名な悪魔はかなり出てきたと思うけど第3の時計は神や武器の名前が並ぶのだろうか?
これまでのルールだとクトゥルフやニーベルンゲンみたいな創作の神話からは出てこないんだっけ-
- NO NAME (126.254.121.238)
- 2022/01/09 02:40
真時計が悪魔欲張りセットだから、第3も統制されない気がする
クトゥルフとニーベルンゲンは出てないけど北欧神話から引っ張ってきたからそっち関連ありそうかなあ
トール、オーディン、ヘイムダルなんかデザインしやすそうだし
ネタはたくさんあるからなにきてもおかしくないね -
- NO NAME (60.150.73.253)
- 2022/01/09 03:21
妖蛆がクトゥルフモチーフ入ってるっぽいからもっと関係の深いメギドで出てくるかもね
名前だけならカソグサとかもういるし
言葉イベの、クライマックスの歌劇もしくは元となったエピソードを聞いたときの
ゼパルやサーヤ、ウコバクの感想を知りたいところ
(サーヤはわりとシビアよね)
メギドには基本ないであろう概念である「恋愛」の
周囲含めた愛憎の感情や思惑が絡み合い、悲劇まで突き進む物語を
聞いただけで魂を突き動かされる(純メギドなのに)
フルーレティは文学に魂売ったと豪語するだけのことはあるんだよなあ
フラウロスじゃないけどバ.カじゃねーの?何を思い悩んでるんだって感想の人のほうが追放メギド・純メギドどちらも多そう
リヴァイアサンが自身のキャラストで周囲に関係反対され心中直前の恋人を助けてたけど、あれも「全員悲しむより二人だけでも幸せになる方がマシでしょ」くらいのノリだったから「できればみんな救いたかった」フルーレティは本当にメギドとしては珍しいタイプだよね