考察掲示板
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- NO NAME (106.129.202.216)
- 2021/05/11 12:35
プルトン＝サン、ちょくちょく名前が出るけど肩書以外の本人の外見や内面の情報が「とにかく性格が悪い」しかない…
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- NO NAME (126.163.65.10)
- 2021/05/11 16:27
しかも名前の響きが実際プルソン=サンに似ている ナンデ！？
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- NO NAME (106.129.210.194)
- 2021/05/11 18:41
あまりにもサツバツ！
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- NO NAME (182.251.77.161)
- 2021/05/11 22:27
性格悪いなんて失望しました！プルソン＝サンのファン辞めます！（濡衣）
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- NO NAME (221.170.68.27)
- 2021/05/09 18:54
絶対無敵バリアも剛剣ブネならなんとかなるのでは？ソロモンは訝しんだ
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- NO NAME (39.3.4.22)
- 2021/05/09 19:12
剛剣ブネさんにも出来ないことはある、無敵貫通がその一つ
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- NO NAME (182.251.77.161)
- 2021/05/11 16:12
やだやだ！ブネ、頼めるか？
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- NO NAME (126.3.56.32)
- 2021/05/11 20:46
なんとかしてブネのスキルを音楽として扱う必要があるな…
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- NO NAME (49.98.175.149)
- 2021/05/09 22:25
前にノムノムが立ち絵で武器を持ってないじゃないかって話になったけど
よく見たらベルゼブフも特に獲物持ってないよな
腰や背中にあるようにも見えないし
どうやってアスモが致命傷に達するようなレベルで攻撃したんだろ？
肩のトゲトゲでタックルでもしたのか？-
- NO NAME (110.131.67.173)
- 2021/05/09 22:33
ぶぶぶぶ？
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- NO NAME (106.129.209.53)
- 2021/05/09 22:52
なーに、素手で腹パン（貫通）はよくあることだ
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- NO NAME (222.11.168.247)
- 2021/05/09 23:23
背後から心臓を手刀で貫くとか純正メギドなら簡単そうだよね
勝手な予想だけど、メタ的に言えばまだプレイアブルとして実装されてないから武器を立ち絵に入れれないのかもしれない -
- NO NAME (49.97.105.131)
- 2021/05/09 23:38
＞メタ的に言えばまだプレイアブルとして実装されてないから武器を立ち絵に入れれないのかもしれない
えーそれは関係なくね
何年も待たされ続けたマモン様とか普通に最初から銃持ってたじゃん -
- NO NAME (1.66.105.204)
- 2021/05/10 00:00
マモン様が最初から銃を持ってる立ち絵だったから後だしでBアーツを実装させた可能性もあるじゃん？
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- NO NAME (153.204.147.96)
- 2021/05/09 18:58
そういえば、父親のメギドはいるけど自称ではない母親のメギドって今のところいない？
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- NO NAME (122.30.129.205)
- 2021/05/09 19:54
ビフロンス結婚はしてても子供はいなかったっぽいよね、今のところいない？
10年後くらいには、お婿さんと巡り会えたゼパルとか幼馴染くんの想いが叶って結婚したマルチネ辺りが家庭を築いてたりするんだろうか -
- NO NAME (60.67.101.202)
- 2021/05/09 20:07
軍団内の既婚女性がビフロンスだけだからそうなんじゃないか
おかーさんがいるから今後も出てこないような気がする -
- NO NAME (106.129.204.249)
- 2021/05/09 20:47
そういやビフロンスさん、かなり若い頃に結婚してるっぽいんだよなあ
現在２４歳で、旦那さんのお墓１個から徐々にお墓が増えて墓場になって、そこの管理を結構やっているとなると結婚した年齢はかなり早めと思われる
＝子どもがいないとはならないけども… -
- NO NAME (153.213.131.118)
- 2021/05/10 02:20
そういえば恋バナする人はいても実際に恋人や夫がいる/いた女性ビフロンス以外いないね
貴族のひとは血を残す為に結婚して子供残すかも？
と思ったけど養子迎えるか優秀な部下を後継にするかもしれん… -
- NO NAME (180.21.153.100)
- 2021/05/10 08:04
恋人がいたのは、最後には殴り殺したフルカス、金ヅルにされたボティスとかはいたっちゃいたなぁぐらいか
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- NO NAME (219.100.29.193)
- 2021/05/10 20:26
実用性は皆無だけれど、ソプラノキティをBプルソンに持たせれば2ターン力を溜めた後に全力攻撃を敵全体に放つ演出感抜群な必殺ムーブが出来るのでは
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- NO NAME (222.230.71.99)
- 2021/05/10 21:48
サルガタナスMEに乗っければしっかり火力も出そうね
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- NO NAME (49.97.97.164)
- 2021/05/11 09:05
アトランティスでダメな理由ある？それならサルMEもいらんじゃん
ガチャSSRだから持ってないって？キャストで解決よ -
- NO NAME (116.222.37.104)
- 2021/05/11 09:15
「2ターン力を溜めた後に全力攻撃」って書いてる通り勇輝地形で全体化だけ維持して弱体が解けるまで待つシチュエーションが大事なのであって木主が言ってる通り実用性とかは関係ない話だと思うよ
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- NO NAME (1.75.3.205)
- 2021/05/11 09:56
じゃあサルME乗せたらコンセプト失われない？
ならアトランティスでよくない？？
ってなっちゃうんだが俺なら
なんか意味あるの？それ -
- NO NAME (1.75.3.205)
- 2021/05/11 09:59
意味あるのかっていうのはサルMEでわざわざ弱体化打ち消すんならアトランティスでいいじゃないかっていう意味で
木主の言ってるのが0915の意味かつ2148を無視するならまあロマンとして分かるんだけど
2148の言ってることを加味するとなんも意味なくないかなって意味です
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- NO NAME (219.100.29.193)
- 2021/05/08 22:13
アスモさん、イモータルのシステムを自分用の道具に落とし込んで持ってそうなんだよな。ステージ31とME的に。
そもそも当初の計画ではほぼ単騎でメギドラルを相手取るつもりだったし、脆いヴィータの身体用の不意打ち対策は構築してそう-
- NO NAME (123.255.130.137)
- 2021/05/09 09:41
その場合は誰の魂を搾取して蘇るんだろう…
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- NO NAME (126.163.165.114)
- 2021/05/09 10:22
おあつらえ向きに自身の複製が転がってるやん
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- NO NAME (110.131.67.173)
- 2021/05/09 12:43
あんなのぽこぽこ真似できるもんでもないと思う
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- NO NAME (133.204.129.96)
- 2021/05/11 07:55
きっとイモータルさんをA-1～Z-72 まで複製してて自分が致命傷うけるとガルドにいるイモータルさんのうちの誰かが「ぼろざれぶのぎもぢぃぃ」してるんだと思う。某カートリッジみたいに
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- NO NAME (122.30.129.205)
- 2021/05/10 23:42
サタナキアだけが来ないまま87VH記念日
自分でチェイン経路とか考えるのも楽しかったけどやっぱり早く来て欲しい -
- NO NAME (1.79.86.229)
- 2021/05/08 14:27
プルソンキャラストでプルソンの作者が母なる蛆は死骸には興味を示さず魂を送らないようだと考察してたが、もしその気になって１つの物体が生命から死骸となってもまた魂を送ったらどうなるんだろう？
死んだ奴と関係ない新しい生命として動きだすのかな-
- NO NAME (49.98.9.144)
- 2021/05/09 17:14
死ぬと魂はフォトンに分解されるから死骸に新しく魂が供給されてもまるで別の生命になるだろうけど、そこら一帯に滞留してたフォトンの影響を受けるみたいなロマンはあるかも
そんなイベストなかったっけ？ヴァイガルド特有の現象かな
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- NO NAME (122.30.129.205)
- 2021/05/07 23:49
今更だけど、今回のコシチェイがやってたアガシオンへの仕打ち
あくまで戦争社会の勝ったもん勝ち敗者は知らんねって世界なら、ああいうメギドラル全体で見たらそこまで珍しくもなかったりするのかなって思った
ポッとコシチェイだけクローズアップされたからより衝撃度が強くなって見えるというか
もちろんあそこまで執念深く悪意山盛りは流石に珍しいかもしれないけど、ただ負けた相手を酷く扱う事自体
戦争社会を良しとする価値観が常識でその枠組みの中でみんな生きてる社会なんだろうけど
少なくとも自分だったら、どうしようもなくなった最期楽に自害出来る手段用意しておかないとやってらんないなって思った-
- NO NAME (116.222.37.104)
- 2021/05/08 00:17
シャミハザイベの冒頭でもフリアエが言ってる通り、負けたメギドをどう扱おうが自由だからね。さすがにあそこまでの行為は正当性はともかく趣味悪いって思われるだろうけど
あの世界では「負けた方が悪い」だから本当に厳しい世界だよ -
- NO NAME (122.30.129.205)
- 2021/05/08 00:52
＞シャミハザイベの冒頭でもフリアエが言ってる
これこれ、まさにそこを思い出してた
浮島作戦後の海辺2人みたいに、綺麗に終わらせてくれる仲間が残ってるとは全然限らないよね
リャナンシィとかピヨピヨになった元シャックスの仲間達とか、満足の中戦死する生き方もまた存在していて
現にそういう在り方を前提にあの世界は設計されてるんだよね
でも自分はエゴでも独善的でも、プルフラスをメギドラルにやりたくなかったアシュレイに正直一番共感してしまう
もちろん公正公平にあの世界を見せた上でここに残るか、自分と共に逃亡するか決断させるのが正しかったんじゃないかとは思うんだけど
ついでに見た目変更より弱点を見抜く心眼の方がよっぽど戦いから愛された個だし、思い込み取っ払って鍛えれば残れる素養は当時から十分見えてたとも思うし
でもそんな理屈抜きにすると一気に共感してしまう -
- NO NAME (123.255.131.159)
- 2021/05/08 01:04
一方で高潔なエリゴスや、プルソン君と道中で喧嘩になった議席持ちのモブメギドみたいな「負けたら強くなってまた戦おう」っていう戦争社会の捉え方をしているメギドもいる
これは、来たるハルマとの戦いに備えて今は戦争して強さを高め合うっていう古きメギドの考え方だけど -
- NO NAME (122.30.129.205)
- 2021/05/08 01:28
来るべき瞬間の為に競い合い高め合う
が、世界規模で見ると蛆に遅れをとってどんどんフォトンが枯渇していって衰退するうち
生かし続ける価値の無い「役立たず」を切り捨てる為に殺し合う＝ブネの言う淘汰
に変化した節もあるんだろうか、と今ふと思った -
- NO NAME (153.213.23.28)
- 2021/05/08 01:36
それでも一応のルールはあるからなぁ。バナルマ殺すな社会維持のための仕組みとか色々
そこらへんブッチしてるフライナイツ、どうなるんだろうなぁ
9章のノムノムが意外と話通じる人だったりで、仲間になる可能性が若干あるだけに
プルソンメギストにあったアレコレの罪が露見したら、メギドラルの社会システム（議会）はフライナイツ（に属していたメギドたち）を敵としてみなすのかどうかとか、ちょっと気になるところ
単純な議席による多数決？の他にエルダーだかカトルスだか蛆だとか、概念的な存在が議会にはあるっぽいし
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- NO NAME (113.145.180.10)
- 2021/05/09 15:24
Bプルソンの目玉はやっぱ加護地形からのバフ奥義だよねーってあんまりスキルに着目してなかったけどいざスキル使ってみるとモーションかっこよすぎて悲鳴出た
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- NO NAME (27.83.47.115)
- 2021/05/08 22:12
バ…フ……で…す…。これが…せい…いっぱい…です、プルソン…さん、受け取って…ください…
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- NO NAME (27.83.47.115)
- 2021/05/08 22:15
ちな編成
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- NO NAME (39.110.255.223)
- 2021/05/09 04:04
素早さフォラスの奥義であげれるね!がんばれがんばれ!!
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- NO NAME (39.3.4.22)
- 2021/05/09 15:05
あと永続出来そうな強化は固定ダメージぐらいかな…？これ以上メンバー詰めるのは難しそうだけど
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- NO NAME (60.39.68.186)
- 2021/05/08 14:28
あれ、アガシオンって本来のメギド体ヴィータ体持ってて、それから他のヴィータに魂を移し替えられたらしいが、そもそもヴィータにメギドの魂って適合しないといけないんじゃなかったっけ？
元がムキムキマッチョマンのヴィータ体から少年に魂移せるもんなのかな、移すだけならそういう制約はないのかな-
- NO NAME (116.222.37.104)
- 2021/05/08 16:18
これは推測を多分に含むんだけど、魂をひっぺがして適当な器に放り込むだけなら何の問題もない。適合が必要なのは転生の場合だけで、理由としては転生の場合魂を無防備に放出するから、適合する体（というか魂）がないとすんなり憑依してくれないし、憑依できないと勝手にフォトンに分解されて消える
一方でアガシオンとか、常設された組曲のアントーンなんかは魂を直接取り出して無理やり肉体に押し込めてるから、そもそも適合とか関係なく体の中に入ってる（というか入れられてる）し押し込む際に魂が分解されないように何らかの処置はしながらやってるだろうから分解されて消えることもない
ただアガシオンの場合ヴィータの体に入れられてるからメギド体になるのはもちろんメギドの力も使えないし、アントーンはそもそもヴィータだからフォトン由来の力はないはずだけど肉体である幻獣の力なのか洗脳や蒼の組曲による殺人ができた -
- NO NAME (122.135.235.200)
- 2021/05/08 16:31
適合が必要になるのはヴィータの肉体じゃなく魂とだから
メギドの魂を入れる前にヴィータ側の魂を抜いて空にしておけば問題ないとか？ -
- NO NAME (60.39.68.186)
- 2021/05/08 17:24
もしかするとアガシオンも大人になったらハックとかブネみたいになるんかな…と思って
大人体のヴィータ体を持つメギドの転生はダンタリオンが例としてあるし
ただ今回は純粋な転生じゃないから、処置のタイミングでアザゼルみたいに無理矢理魂ごと合うように変質(圧縮？)させられたかもしれんしな
コシチェイ自体魂だけの存在という伝承(原典)もあるし、それが作中の能力なら魂の状態で保持してどうこうするてのも無理じゃないのかも？と今更考えた、実際は分からんけど -
- NO NAME (60.33.133.145)
- 2021/05/08 17:41
1631のいう通りに魂さえ抜いておけば問題ないんじゃないかな
転生の際には魂がすでに胎児に宿っていて、追い出すことができないので適合しないといけないんだと思う -
- NO NAME (60.101.74.36)
- 2021/05/08 18:37
そもそもアガシオンの現在のヴィータ体って成長するんか？
メギドラルにはヴィータの死体にメギドの魂をぶち込んで擬似的にヴィータに成りすますなんて技術もある(あった)ぐらいだし…
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- NO NAME (60.101.74.36)
- 2021/05/08 18:21
プルソンくん奥義で3カメ使って見栄切るのが好きだったのでそれがリジェネでなくなってしまったのは少し寂しいけど光魔法かっこいいポーズは健在でよかった
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- NO NAME (221.170.68.27)
- 2021/05/07 14:17
Bプルソンの☆６メギド体、一昔前の勇者ロボって感じでかっこいい
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- NO NAME (222.11.168.247)
- 2021/05/07 23:21
胸部装甲が金ピカライオン
英雄王みがすごい -
- NO NAME (126.163.154.253)
- 2021/05/08 08:24
英雄王というか、勇者王っつーか
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- NO NAME (126.163.65.10)
- 2021/05/08 11:18
ガオガ…… いやなんでもねえや
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- NO NAME (106.133.58.52)
- 2021/05/08 12:31
お前は…ガオガメッシュ百式！
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- NO NAME (110.130.128.236)
- 2021/05/07 11:57
訛り口調のキャラとか～、みたいなのちょっと前にたまに雑談の方とかで話題になってたりしたけど、実際ヴァイガルドの方言とかどうなってるんだろう
ナスノの国とかアミーの所とか、文化が違うところは確実にあるけど
あとウンガン島で別言語も出てきたけど、隔絶された島だし方言の範疇とは微妙なところ(或いは日本の内の琉球・アイヌみたいな？)
エルプシャフトが宗主国で文化を広げてるけど、一つの括りの内でも各方言があるのは当たり前だし(英語の方言だとか、先の日本なんかもモロにそう)
ハーゲンティの喋り方は何なのかとか、バールゼフォンの口調は何の影響でああなのか、とか
というか、ヴァイガルドの「言語」ってどういうものなんだろう……
長々と悪い、ふと思った-
- NO NAME (60.67.101.202)
- 2021/05/07 17:29
ヴィータにも彼の世界ができてることが確定してるから標準語があることに矛盾や違和感がないと言ってもいいかも
あとは産まれた先でそこの言葉に塗り替えられたり方言受容したりみたいな -
- NO NAME (122.133.210.35)
- 2021/05/08 10:59
手軽な移動手段や通信手段がないから、端の方は方言きつくなってそうだよな
自分はメギドラルとヴァイガルドとハルマニアで共通の言語しゃべってる理由が気になる -
- NO NAME (126.193.164.110)
- 2021/05/08 11:46
Cシャックスキャラストでメギドラルの古代語の話も出てくるけど三界の言語が統一されてることについては古代戦争やビルドバロック関連で説明がつきそう
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- NO NAME (126.233.165.190)
- 2021/05/06 13:00
キマリスもキマリスは強いのだ強いのだ言ってるし鎧姿だしプルソンみたいな生まれだったりして
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- NO NAME (126.163.152.245)
- 2021/05/06 18:14
プルソンキマリスサブナック、鎧メギド達の誕生秘話すげー気になる
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- NO NAME (49.97.104.183)
- 2021/05/06 19:51
製作者がいる造形物メギドの前例が出来たことだし鎧、建築物、武器等を元にしているメギド組の見る目が変わりそうだね
望まれて生み出されたパターンが多いといいな -
- NO NAME (110.131.67.173)
- 2021/05/06 21:12
キマリスとプルソンのメギド の組み合わせ何か和む
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- NO NAME (218.225.238.133)
- 2021/05/06 22:16
割と気をつかえるから過度にならない程度に暴れるキマリスと、それに振り回されつつも一緒になって楽しむプルソン
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- NO NAME (126.168.252.177)
- 2021/05/07 13:27
デカラビアの誕生エピソードも謎めいてるよな…
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- NO NAME (59.168.162.37)
- 2021/05/07 18:45
ようやく黒い半身金冠でN倒せた。マモン様に霊宝ゴリゴリモリモリにしてやったった。
今までメギド育成に力入れて霊宝全然作ってなかったけど、作るようにしようかな -
- NO NAME (153.145.36.250)
- 2021/05/04 18:21
アルスノヴァ闘法、ソロモンにも必殺技とか何もないよりはマシだろうけどヴィータがフォトン操作がどれだけ上手くなろうがメギドや幻獣にかなうようになるのかね…？
バルバトス解説で意思の力でフォトンを変質させてると言ってたが仮にソロモンがもの凄く頑張ったらフォトン変質できるようになったりするのかな-
- NO NAME (101.96.53.108)
- 2021/05/04 19:16
フォトンの操作自体は出来てるのでバルバトスの言うような感覚をモノにすれば使い物にはなると思う。ヴィータでもフォトン由来の要素で幻獣ぐらいになら対抗できそうな描写はちょくちょくあるし。
ただ、戦況に応じて適切なメギドを召喚したりフォトンを回したりするのがモンモンの役割な以上、そのフォトンを使ってモンモン本人が戦おうっていう発想自体が完全に本末転倒だし、意図しない動作で指輪が壊れる危険性もブネに指摘されてる通りあるので、総じて「遊んでんじゃねぇ！」になる。
良くも悪くもアレは若者二人がじゃれ合ってる以上の意味は現時点では無いと思う。何らかの理由でモンモンが自力で戦わなければならない場面が来るのかもしれんけど
あ、もしかしたら大幻獣捕獲の時に発射してるかめはめ波みたいなのってアルス・ノヴァ闘法のはしりなんだろうか -
- NO NAME (106.129.202.42)
- 2021/05/04 19:38
それはそうと、ヴァイクラチオンとかいうわけのわからん戦闘法の存在がでかい…
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- NO NAME (1.75.250.151)
- 2021/05/04 19:43
あー関係ないと言えばないけど幻獣の補充作戦のときだったなじゃれてたの
いつかはモノになってほしいけど相手を無力化する方向になるのか？ -
- NO NAME (222.11.168.247)
- 2021/05/04 20:04
この前のメギドアンケートでソロモンに強化要素つけた方がいいか、みたいな質問あったからもしやこれモンモン強化実装するのかもって思ってたけどじゃれてただけか
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- NO NAME (110.131.67.173)
- 2021/05/04 20:54
後衛タイプに育てたいんでイーブイ形式にして下さい
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- NO NAME (123.255.133.161)
- 2021/05/07 12:58
アンドロマリウスがニキータに抱く感情は恋愛のそれで良いんだろうか
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- NO NAME (126.168.252.177)
- 2021/05/07 13:38
奥手な本好きの女子が男性からのアプローチに困惑しながらも悪い気はしていないという恋愛かどうかはともかく極めてヴィータ的な感情だとは思う
あのメギド体の爺さんがマリーの精神のどこに介在してるかは謎だが…
今回のシナリオであんまり言及されてなかったけど俺が面白いと思ったことは、リヴァイアサンとマモンという古メギドをして「戦争が楽しい」と言わせたところなんだよな。歴戦のメギドに戦争社会では最大級の誉め言葉を貰ったというだけではなくて、逆に「最近の戦争はつまらない」ってことを感じていたということもあってさ
なおおかーさんは100年くらい石化してた模様。まあ逆に言えば100年くらい前から既につまらない戦争ばっかりだったと言えるけど
牙の内海戦争でも負けた側に「こんな戦争できて良かった」って言ってた奴も居たし、フォトン解放区以外はメギド的につまらない戦争がほとんどだったんだろうなって。歴戦の渡りだったフルフルもヴィータ体での戦争はつまらないって言ってたし、新世代メギドが戦争以外に興味持ち出したのはカトルスに「戦争楽しくない」って感情が収集された結果のかもしれない
なんかそういうやりとりもあって
大罪同盟時代:PUBG
八魔星時代:第1･2次世界大戦
ていう個人的なイメージがついてしまったぞ…
実際楽しかった時代の戦争てどんなんやったんやろうなぁ
楽しい戦争か…
両者死力を尽くして戦ったマモランティス戦、海が帰ってきた牙の内海戦争、最後に二人生き残り殺しあった名も無きメギドの闘い、は戦い自体は残酷ながらも良い戦争なんだろうなってわかるような気がする
逆に先のセンチュート戦争のような本来の意思にそぐわない戦争は嫌な戦争なんだろうな
メギドラルは疲弊しきり消耗するばかりだしメギド達の意思はより大きなものに翻弄されるし、最近の戦争はそんなばっかりだったのかな…
闘争としての戦争か政治としての戦争か、ってあたりかなあ？
戦果を勘定に入れ出すと戦闘面以外を考えなくちゃあならないからね
まあ究極的には蛆とカトラスの闘争だけども
個人の意見になっちゃうけど牙の内海の時みたいなヴィータ体が死ぬだけの戦争はあんまり面白くないな
あんだけメギドがいたのにただ死ぬだけだったところが