考察掲示板

ウィルァアルウェイズラァァァァビュウウウウウアアアア

新規ボイスは熱かった
改めて結婚おめでとう、ガープ！

イベントやCガープキャラストだけじゃ物足りなかったイーナ側の心情掘り下げもあったのも良かったな

わかる、同じくイーナ自身がもっと喋ってどんな考えでいるかを見たかったからそこも嬉しい
名前を考えるにあたって、両親がくれた名の方に想いを馳せる事もあるのかな
とにかく読んでるこっちも改めてヴァイガルド絶対守らなきゃ…ってなった
イーナはこれから身重で大変だろうし、こまめに家帰って支えておくれ…

時系列混乱したけど9章って8章後ほぼ間なくそのまま話続いてるから8章後（実質9章後）なんだと思うよ

それはそれでアスモもアムドも普通に無事で全快して何事もないようにアジトに戻りますよって宣言されたようなもので本編の緊張感が大分下がると思うんだけど…

お祭りイベに無粋な重箱つつきはどうなんかね

それはイベントもきっちり本編に絡めてきた今までの方針に原因があるんだからユーザーを責めるべきではないと思うよ

仲間のおめでたいことをみんなでお祝いできた事実が喜ばしくて何よりだけど、ネタバレにならない時系列でできたらよかったのはその通り
まあ結婚式をいつ行うのが相応しいか、6章後〜8章の特に軍団の仲間が起こしたゴタゴタを考えたら遠征が落ち着いた（仮定）未来しかなかったんだろうな…とも思う

時系列どうなってたかなぁ……

ガープも妊娠のことは結婚式で初めて知ったからこの時点で父親になってるのはまずあり得ないと思う
インプの時にも子供は成長するものだって言ってたしどっちかというとこれは自身の体験に基づくもの（母親が死んでからその愛情と自身の思慕を振り払おうとしてたことに気付くという変化）だと思う

狩人イベが4章前っぽいのとクリスマスイベが2回あることから考えて、まだイーナも授かってはいなかったと思う
結婚イベの時系列が明確ではないからなんともいえんけど、ペルペトゥム防衛の前後あたりかねぇ

6章以前なら成立すると思うよ
この場合「ガープには既に子供がいる (認知している)」ってよりも「イーナとの子供を作ることについて了解している」なら不自然さはない(結婚式よりちょっと前にいきなり子供作ろうとはガープならまずならんだろうし色々あっただろう)
ガープがイーナか、あるいはブネやバルバトスみたいな飲み仲間、あるいは自分自身の幼少の経験から「子供を作ることの意味」という意識を持っていればこの問は成立する
この一連の文章が「ガープ自身が誰かに言われたこと」で、それが心に残ってネルガルに問をしたのかもしれないよね

なるほどなー…みんな意見ありがとう！
このやり取りってストーリー改変前は無かったし、ガープも(運営にも)色々あったんだろうなぁ

コース料理やそれを食す為のテーブルマナーがあるくらいだから、食文化としてはかなり円熟してるんじゃないかな

ケチャップはこの地球でも17世紀くらいから存在してるからヴァイカルドあってもおかしくはないしケチ＝ヤップさんの考案した何か別の食べものかもしれない

ヴァイガルドのどこかにあるケチャップ地方特産のソースの事かもしれないしな

何だかんだいってガープ自身も息子/娘を溺愛してそうなイメージ
子供の性別が女の子だった場合、娘の初恋相手がアマイモンだと知って複雑な気分になるガープまで妄想しました

ガープに子供！？！？！？って思ったけどガワは普通のヴィータだしそりゃやれば出来るよな
ゼパル馴れ初め聞いてこいフルーレティはそれを本にしてヴァイガルド中に頒布するんだ

何となくガープの子は女の子なイメージあるな…
守る印象が強いからかな

ガープの子供も転生メギドになる可能性あるかもって思ったけど装置壊したから今後は転生メギドは増えないのか

もしマモン主導でメギドのヴァイガルドへの移住が進むならヴァイガル度で寿命を全うするメギドも増えるだろうし、
そうなったら装置とか関係なく転生メギドは増えてくんじゃない？

「お前は俺の母親か！」が重すぎる言葉になってしまった

まあ、もっと一般的な表現であってそういう意味じゃないとは思うが…

今回みたいな「結婚することで愛(信頼)を形にする」ってのが既に時代(ヴァイガルドの時代設定)的には珍しいと思う
ヴァイガルドが中世くらいの文化だとすると家同士の繋がりとか、共同体に認められるためとかそういうのが先行するだろうし(ウァサゴのキャラストがまさにそれ)
それをメギドの意識がとても強いメギドが、しかも一人の女の為にやるってのが良い、エモい

異世界というか未開の地だなあって
そんで未開の地とそれなりに発達した地域が同じ文化圏内に混在してるのが不思議～に感じた

ttps://megido72-portal.com/entry/2020megidosday_VzEXBzq9Quhm#toc2
メギド質問箱の過去の質問とか見ると共同体自体が社会保障なのはそうっぽいよね

8章か9章で
ベルフェゴールがガープに恋人がいると聞いて「ウッソマジで」って言ってたのは忘れよう

嫁とは言ってないからね

アルスノヴァの形質とフォトンが見える古き血筋はまた別だったと思う（曖昧）から、その両方を持つソロモンは少なくともマーグラの孫（≒ジオの子孫）だとは思う
んでマーグラと血縁関係になるなら当然ダムロックの孫…のはず。たぶん（ダムロックがフラれるような事をしてなければ）

ダムロックと仲良くしたマーグラにアルスノヴァが移って違う人との間にできた子孫がソロモンだとでもいうのか

・パイモンとダムロックの別れ
・ダムロックが最後ソロモンと共にグロル村にいく
・情報不明のソロモンの両親
・生まれる日時と場所の判明してるモンモン
・モンモンは始末できなかったが時間遡行ゲートでなんらかの介入済み
・メギモンの存在

わりと、ありえなくはないぐらいの説だとは思ってる

一応ダムロックもぼんやりとでしかないがフォトン視認が出来てる描写があるから
最低限の操作、視認ができる程度には古き血筋の力もあるとは思う

リングホルダーはソロモンの指輪を使えるヴィータで、更にその中からソロモン王になったヴィータが魔を統べる者だと思う
そういう意味ではデカラビアはリングホルダーかな？

確か魔を統べる者はソロモン王決定戦トーナメントに参加する資格がある奴だったと思う
デカラビアどうなんだろ

リングホルダー＝魔を統べる者でいいと思う。指輪さえ使えればトーナメント参加資格はあるだろうし
というかリングホルダーってアスモ討伐作戦に参加してた奴がその名前で参加してたことにちなんでバラムしか使ってない言葉じゃないっけ。デカラビアイベントの前半でもバラムがデカラビアにフォトンを供給したり召喚してる存在に対してリングホルダーって言葉を使ってたと思う

自分は魔を統べる者≒リングホルダーと解釈してた
ペルペトゥムの民でソロモン王候補者→魔を統べる者
魔を統べる者を競わせて勝者をアルスノヴァの儀式→蛆に認められる(洗脳)→正式なソロモン王
ペルペトゥムの民が滅亡、魔を統べる者が途絶える→ベリアルが人工的に魔を統べる者を作るアルスノヴァ血統を仕込む→血統持ち&指輪持ちモブがリングホルダーを自称(アスモデウスキャラスト)→バラムがダムロックをリングホルダーと呼ぶ(ダムロックイベスト)
だからリングホルダーはバラムだけが使ってる用語

デカラビアは魔を統べる者≒リングホルダー
モンモンはアルスノヴァの儀式したので蛆お墨付きのソロモン王

皆さんありがとうございます！
アスモメギストのときの出来事を発端にバラムが使い始めただけの用語のみたいですね。
ということは指輪を所持していてメギドを召喚できる力を持ったものは総じて魔を統べる者と言えそうですね！

アンドロマリウスはこれから始まるのかもって感じの微笑ましい話だった、本人は気付いてないけど幼馴染から好意を持たれてるマルチネもそうじゃないかな
記憶戻ったら過去を捨てられなかったブネパターンに、中身がメギドのまま当たって砕けた(砕いた)フルカス、うっかり擬態に失敗したベルさん、リスクは大きいんだよね
イポスみたいに自分はしないってスタンス確かに無難でもある
仮に恋愛〜結婚するなら、ただのヴィータじゃないって明かした上でが理想的かもね…

正体明かさないで家庭円満なフォラスって改めてスゴいな…
奥さんはもしかしたら薄々勘づいてそうな気もするけど

悲劇の騎士のアレは……どう言えばいいのか

ゼパルちゃんも愛しのぼ…シャルル様と生き別れたもんね…ふしゅーっふしゅーっ！

一種のプレイでしょ(白目

5章41話のベリアルの説明とダムロックが始めは普通に一般人として暮らしてた様子から考えると、多分アルスノヴァ血統オンリーの人は素ではフォトン操作も視認も出来ず、指輪装着がトリガーとなって初めて能力が使えるようになる
そして恐らく能力が完全に固定化されればイレズミがキレイに浮かび上がり、以降は指輪がなくてもある程度フォトン操作と視認が可能になるんだと思う
ベレトに指輪とられたソロモンがパイモンに触れて直接に力使ったあのときみたいな感じで
(※画像の"相性が良ければ"はヴィータが仲良くして相性が良ければ血統が伝染する話のこと)

そういえばデカラビアの入れ墨は経路が完成する途中で模様がとぎれてるのかなって思ってた

デカラビアの場合は常時指輪をつけてるわけにはいかなかったから定着が浅かったのだろうか

確かダムロックは指輪適合者のアルスノヴァ血統(指輪適合者)、マーグラのほうが古き血筋であったジオの子孫だから古き血筋(フォトン視認操作能力)だと思われる

マーグラの血筋設定は分かってたけどダムロックはどうだっけなーって思って
血筋と血統のフォトンの扱いにおける違いってなんだろうと思ってたけど1340の説明で納得できた
指輪がなくてもフォトンを見て扱えるのが血筋で指輪をはめて初めて扱えるようになるのが血統ってとこかな
あとはダムロックイベントでのダムロックの言い方から考えるに血統だけだと血筋よりもフォトンが見えづらい可能性はあるくらいかな？

これたぶんペルペトゥムの民は古き血筋ともまた違うんだよな
あとシバの女王の血筋(仮)も古き血筋とは別に存在してるんだろうな
予備のシバの女王候補を探す時にわざわざ王家の中から探そうとしてたので
まあ実は古き血筋でもOKだけどたとえ遠縁でも王家の中から探せた方がなにかと都合が良かったってだけかも知れんが

ハルマが持ってるらしい世界を監視する眼？が気になる
3人以外のハルマ、何してるんだろうね
一度行ったハルマニアはモンモンが死後の世界みたいに静寂ってコメントするし
なんか、ガブリエルからさらに感情めいたものが取り払われてプログラムで規則正しく動く何かみたいな種族を想像してる

世界を監視する目ってのは、ようは人工衛星みたいなものかな？
機械なのかファンタジー的な何かなのかは気になる

というかハルマの生態が謎過ぎて…
やはりハルマとメギドが反発し合うのは、メギドと幻獣みたく根本的に存在として相容れない根深さがあるのだろうか
ハルマが実は幻獣に近い存在なのかとか考えちゃうな

フォトンの濃淡によりメギドラルからヴァイガルドへの自然ゲートができるなら、3界でつながっているハルマニアへの、ハルマニアからのゲートができてもおかしくない説とか、ちょこちょこ不穏が拭えないハルマ世界

恐らくアミーラのお母さんは先代シバの女王なんだろうと思ってるがたしか存命かどうかすら言及されてないんだよな
まだ若いアミーラが当代シバやってるあたり亡くなってるか戦闘不能状態なんだろうけどこちらもやや不穏
単に出産でダウンしただけの可能性もあるが

死亡している以外だと
・体調面で中々表に出られない
・そもそも王都にいない（療養、あるいは全く別の目的や職務で動いている）
在野のハルマがいるし、アミーラママが王都外で活動している可能性もワンチャンあるかもなあ
レプリカシバ指輪があればハルマも都合がいい気がするけど、そんなものあったっけ…ってなるから与太話でたのむ