バイフーの掲示板

これが2ゲージのラッシュとかならこの特性と戦旗でもいいんだけど、6ゲージバーストの奥義なんてソレ一発でドンと決める為にあるわけで
その時に持ってる自バフを全部乗せるのが構造上不可能ってのは流石にモヤる

性能全部使わないと「弱い」か？使えないと「気持ち悪いから嫌」か？その書き方だと後者に聞こえるぞ
間違ってたらすまんが戦旗→3回行動(素早さ30%が3回重なり次ターン頭に最速行動が確定する)→戦旗分と特性分のバフが乗った奥義がバフ全乗せじゃないのか？
戦旗で行動しまくると次のターンの素早さがどんどん上がってスキルと奥義の火力がどんどん上がる、フォカロルとかBアスタロトみたいなまさにバーストの性能じゃないんか？
他の東方と比べてトリッキーではあっても弱いとは思わんのだけど
専用で強くなるのは大歓迎だし容量追加はかなり欲しいが、今の性能が1人だけ明らかに劣ってるとは思わん

勝手に切り離さないで欲しいんだけど、「弱いし気持ち悪いから嫌」なんだ
もっと言うなら「弱い癖に気持ち悪さもあるから嫌」

何が弱いか全部説明しようと思ったんだけど、細かく書いてたらあり得ないレベルで長くなっちゃったから弱さの要点だけまとめるね
・戦旗は普通に弱い(汎用性が低く倍率も低い、バイフー本人に大量にフォトンを回す必要があり効率が悪い)
・殴るステの基礎値が低い(攻撃力アタッカーの半分程度で特性を考慮しても負けてる。1.2倍ぐらいの差があり実質奥義倍率が下がる)
・わざわざ素早さで殴る利点が環境的にほぼ無い(攻撃力にも強力なバフが増えてきたし、攻撃デバフボスも少ない上に弱体解除した攻撃力アタッカーの方が早い)
・技が全てバニラ
・特性のせいでバフがかけにくく、動きも不自由
・言うまでもないが6ゲージが重い
・「バイフーにしか出来ないこと」が無い
(・比較対象がBプルソン)
辺りのせいでバイフーって「変な縛りを超えた先に実質倍率17倍程度のバニラアタッカー」でしかないのよ
これは一見高く見えるがそんなことはない(B ベレトは総合22倍、Bバティンは突風1つで19倍)

もちろん下を見ればBストラスとか弱いやつに限りは無く、バイフーは「まだ使える」よ
でも「まだ使える」のヤツの弱いところに言及せずほっとくとどうなるかはベバルが教えてくれたから声を上げたわけ

ここで喚いてないでアンケ出せよやかましいな

アンケ以外で不満言っちゃダメって言論統制だと思う

自分は検証した訳じゃないからアレなんだけど、youtubeの誰かの動画で3%バフで0.1=300%でMaxの10倍って書いてあった気がする

おーありがとう！
3倍かぁ…割と実用も現実的なラインなのかな？
自己Sのバフ、戦旗バフフル活用、強化鍋奥義、ウァラクS……いやカツカツだな
手軽な素早さ大アップって何かあったっけ

ブリフォー奥義とかオリエンス奥義とかCフォラス奥義とか...
あとは漆黒の暗殺者みんなで使うとか

300行くだけならルプス持った鍋と漆黒の暗殺者持ったザガンで大抵事足りちゃうから案外楽なのよね
戦旗は長い時間耐久するとかでない限り使用したことないわ

300％バフってことは倍率的には4倍じゃね？
それはともかくバイフーって自身の性能をMEまで含めて最大限発揮すれば自分の素早さ215％盛れる（リーダーME最大値多分10ターン後50％+戦旗30％×5＋スキル15％）から戦旗後覚スキ使いまくって耐久に持ち込む前提なら案外普通に行けそう
奥義で特性発動狙うなら155％だけどそれでもリリスの特性と奥義だけでいけるし
配布でもCフォラスが130％上げられるしオーラ絡めて持久戦しながら狙うのが運営側の想定解の一つとしてあるかも

( •ㅿ• )ほえー
ちょっと欲しくなった

バイフーってウルフベンガがある意味強烈過ぎたせいで不当評価されてる感ある
少なくとも火力低い、素早さの基礎知識云々は的外れだわ

誤字、基礎値

やれって言われた訳でもない自分が効率がいいと思ってやってるプレイを本当にダサいし性能設計の負けっていうのはどういうことなん？戦旗に頼らんでもナベリウスなりフォカロルなりの奥義で4行動分のバフつめるしそっちにしたら？

そもそも魔櫃2枚って何のこっちゃ

強敵相手だと戦旗の素早さバフを一気に稼ぐ手段として魔櫃２枚積み見かける

強敵って範囲広いけど具体的に誰とかあるん。ナベとかブリフォーのバフじゃ足りないor撃つ暇のない？強敵って相当すぎないか

木主フルボッコで草

わかる……奥義はまあ手間をかけたのと同じくらいの火力出るんだけどスキルがあまりにも弱いよね
バイフーざっこってなる原因の8割スキルの倍率の低さだと思う

奥義で〆るバースト設計だろうからスキルの威力倍率自体はどうでもいいっちゃいいけど
素早さのバフを多くしたり覚醒補助したりそういう奥義に繋がる強みは欲しいな

奥義も言うほど火力出ないよ…
素の素早さが低すぎるから倍率とバフ量の見かけ倒しで、6ゲージであることを考慮すると全然見合ってない

個人的には奥義にスキル追加、スキルにチャージ追加とか欲しい
フォトンをたくさん使えるようになるから戦旗とも噛み合うし、回転率と手数で火力を補えるし、スキルの価値も上がる
自身の素早さ(又は素早さバフ数とか？)でフォトン追加確率アップとかならよりそれっぽいかも

覚醒スキルも戦旗状態のやつはそれなりに強いんだけど実質7ゲージだしな...
ME微妙スキル弱い覚醒スキルまあまあ奥義微妙じゃあ微妙すぎるよ

オスカー、リリィ、スムドゥスみたいな大幻獣2～3T、メインだと奥義撃ってないゴウギ（取得回数の突き詰めいるかも）3Tでワンパン出来る奥義だし、奥義が火力不足ってのはないんじゃね

アタッカーとしては確かにもうちょっと盛って欲しいけど、攻撃力は攻撃にしか役立たないが素早さはオーブなどのサポートにも役立つから、素早さ参照攻撃を持つパイフーはアタッカーとサポートを兼任できるという意味で最大火力が低めに設定されてると思って割り切ってる（器用貧乏ともいう）。
実際余った枠があれば適当にバイフーを編成することで肉壁とオーブサポートとサブアタッカーを兼ねてくれて悪くはないよ。あとかわいい。

アタッカーとして物足りないから他に役割を移すことを評価しだしたら、行き着く先は塔の探索要員だから
そういうのはアタッカーとして十分な仕事ができるメギドが他にもこんなことができるという場合のみ評価すべき

枠が余ったことなんてない

例示してる画像も絶対フォラス入れた方が強いし安定するだろ

「素早いことで得られるメリット」が薄い気がするから特性特効をオリエンス型にするとか、一定以上か敵との差とかで奥義の倍率以外になんか特典があるとかいいよなって
それこそ一定以上の数値でゲージが1本ずつ折れていく(最大4本)とか
スキルのバフも敵が持ってる累積・永続にして欲しい、なんならオーラでもいい

戦闘開始時と現在素早さ参照して奥義の倍率弄る処理が可能なら戦闘開始時と現在素早さ参照の覚醒増加とかもシステム上は行けそうな気がするね
早くなればなるほどゲージも早く溜まっていくってのもキャラコンセプトにあってるし
Cムルムルの舞踏の素早さ版とか欲しいね(フォトン切らさなければ永続累積の素早さバフ)

流石にほぼ死んでるは運用のもんだいじゃないか？
あと自分より遅い敵特攻はほぼ全部特攻だからまぁするわけないよなはある
覚醒補助はマジでほしい

いや特攻倍率下げてもいいから変えてほしいわ
チンロンみたいな先手ケアがあるわけでもないし、コロッセオ起動してフォトン追加での締めで十全に能力が発揮されないのはこういうアタッカーではストレスになる

攻撃ターンに周りからバフを集めて奥義ってアタッカーにありがちな運用が出来ないからね
基本的に味方のバフは2ターンの為、バフ盛りで奥義を打つ為には
前ターンにバフを掛ける必要があり、フォトン運に左右されやすい
そういった運用すると自身戦旗との噛み合わせも微妙なのも痛い
コロッセオというか、ブリフォーとの噛み合わせも
バイフーを初手で動かす都合上、攻撃前ターン最後に敵の攻撃を受けてしまう分
ブリフォー奥義→味方攻撃で優勢って形に持っていくのが難しいし
MEに味方バフ延長があればもう少し使いやすいと思う

数字見切れてるの笑うしかない

素早さ3万は草

約1時間で3万行ったから3時間で5桁、30時間で6桁に届くぞ
GWの自由研究に丁度いいな！

どうして上限をつけなかったんですか？(電 話リリィキャット)

時速に換算するといくらになるのか気になる

こっちでも動くし、ME分の威力は上がるけど、フォトン要求は厳しめ。
アロケルは上ブレ用に結局は素早さアップ持たせた。

木を参考にBナベリウス採用でこんな感じに
専用霊宝と特性だけで3ゲージ入るので、ブリフォー同様オーブ使用以外にフォトン要求せず奥義が打てるからお手軽

とてもかわいい　モーション全部かわいい　
ちっちゃくてコロコロしててかわいい
上から見下ろして満足気でかわいい

ノックバック無効が欲しいのって列攻撃とかをワントップで受けたい時とかだから、スナイパーが持ってる方がうれしかったな……

プロトアバドン以外の使い手でとりあえず思いついたのは、大幻獣のスムドゥスとファロオース。
ただ、どちらもキツいかと言われると…うーん？

隊列が乱れてちょっと鬱陶しいなと思ったのはUFOだけど、かといってバイフー使いたいとは思わんかったな……

戦旗発動だけした次のターンって
特別な理由がなければゲージ5/6じゃない？

バイフーの真価は「ノックバック引き寄せ無効」？個人的には無効マスは獲っときたい派です。

まあブリフォー並べてフォトン奪取で行動回数を増やすのにシナジーが･･･ねえな！
6ゲージも貯める前にコロッセオで戦闘終わってるわ

戦旗後の効果が強い気がするんだよな。
覚醒スキル連打して耐久しながらバフ重ねて、デカいの一発で相手を仕留めるコンセプトなのかも。
戦旗である必要ないのは同意

＞1537
耐久しながらバフ重ねるといっても持続は発動の次ターンまでだ

そうだね、だから基本は毎ターンバイフーにフォトン3積みで覚醒連打して耐久しつつ、バイフーが覚醒状態でターン開始出来たらSAAと積んで3巡目に奥義打てば最大倍率狙いやすいんじゃないかな。
あんまり速攻狙うタイプじゃない様な気がする。

でもそれ、特性が丸々無駄になってない？
攻撃するなら1番最初に攻撃した方が良いと思う。