考察掲示板

流石に正月からだるまさんが殺びそうになってたゲームは格が違うといった所だな

調べてもそのくらいしか出てこないよねぇ
詳しい人ならピンと来るんだろうか

銀はお金か氷雪のことなんじゃないか
八寒地獄のお金→六文銭みたいな
八寒地獄の氷雪→八寒地獄といえば寒い地獄なので

単純に敵陣営だからでは
モンモン頼って敵に借り作るより派閥はあってもサタンを説得する方がメギドラル陣営内で収まる

イレギュラーな存在だし、モノホンのほうが確実だし、何よりメギド72と対立してた時期あるから接触したくないんじゃないかなぁ。アモンを偶然窮地に巻き込んで運よく指輪持ちの軍団に接触できたから成り行きでアテにできるかもしれないってラインまで来たけど。

もう時計に名前書かれてたから実質仲間の感覚でいました…

ヴァイガルドもといヴィータが救われる話であって欲しいって視点からすると、メギドラルの事情に深入りされてもねぇってなるのかもね
マモンがメギドの未来について親身な様子のモンモンを見て、なんでヴィータの貴方が？ってコメントしたのと同じように
あるいは特に3章まではメギドラルvsヴァイガルドwithハルマって構図がはっきりしてたから、その頃が好みだったのかもしれないし
でも、今のモンモンは広く長く遠くから見た視点で「平和」が欲しいと思ってるみたい
世界の真相とか知り過ぎて、どうしても考え方がそっち寄り＝俯瞰的になるってのもあると思う
蛆やらメギドならなんやら上位存在達まとめて知るかって、そっちが余計な干渉して来るからじゃんって、なんで他人の面倒まで見なきゃいけないんだって感じるの、それ自体はきっと至極真っ当な感覚だと思う
でも、根本的に何が起きてるか知ってしまったモンモンは、尚更ヴィータだけの感情と視点で編まれた解決策はその場凌ぎ的な側面を持つ事・それだけじゃ押し寄せて来る現実は変えられない事って意識なんだと思う
すごく長い目で見て(←ココの共感を得るのが多分第一の関門)最善策とは言いにくい、みたいな

私は最終的には三界のバランスが核になると思ってて、その為には一角を成すメギドラルの事情も知らなきゃ(後に控えるハルマ編もそういう事)だから、と思ってる
とにかく私は昔も今もずっとブレてないと思ってるし、現在進行形で物語を楽しんでるよ
合わなかったのならそれはそれで仕方ない、でも木主さんみたいに逸れてない派の人がいるって見れたのは私にとっては嬉しい

目的と行動と流れがズレてるんだよ
これでソロモンがメギドラルを知り仲間を増やしメギドラルに革命を起こすをもっと主導的にしてたら文句言われてないよ

21:32　
シヴァの作戦を変えるくらいに行動の軸が動くくらいには、内面の世界観に大きな影響を及ぼしてるよね。欧米から留学帰りの学生とかワーキングホリデー帰りの人が拗らせちゃったくらいのノリだよ。そんな軽い感じ。8章の時の報告の時のシヴァはすごい怒ってるだろうなぁとは思うけど（笑）もし頭の悪い代の女王だったらメギド72の支援打ち切っちゃうかもね。

こういう架空の戦争ものでも性悪成敗とかじゃなくて派閥や国に超複雑な背景があったりするからね。わいは紺碧の艦隊で履修しました。メギドの場合はいるはずのない軍団が異世界にあって小さな団体クラスでもだる絡みするほどの理由もあるし、ソロモン王ももろに異世界であるメギドラルに異性種族であるのに社会システムに順応するくらいに染まりかかってきてるからもうガバガバなくらいに引っかかるのよ。後者は今回がこの初犯なのでワイが寄り道派だったらセンチュート戦争を叩くんじゃないかなぁって思います。それも牙の内海もベルおじはもらい事故だし、マモンもほっといてたらヴァイガルドがなりそこないだらけになって世界が滅んでますからね。寄り道しなかったソロモン王、この時点で世界1回滅んでますよ（笑）

カイルとソロモンの会話でも触れられてたけど、メギド72自体が「ヴァイガルドにある軍団」という木主の言うイレギュラーな存在ともとれるんじゃないかな？

2204
確かに新たなる世界真実を知ってしまったせいでソロモンの視座が他人から見て妙に高く広くなってしまっている所はある。普通なら敵対してるはずのメギドラルをも含めた全生命を守るなんてそりゃハア↑？って感じ。
とはいえソロモンの思想がどうであろうが、そもそも「敵の侵略理由をなくす」というからめ手のような方法を使うしか選択肢がないという面はあると思う。
ヴァイガルドはメギドラルの侵略を武力で解決することがかなり難しい。
武力で敵を排除しようにも、ガルド全体で見ればメギドと対等以上の武力を持つ存在はほぼシバとソロモンだけ。ガルドとメギドラルで武力での争いに持ち込んだ場合ガルドが十中八九負ける。今もまだ負けずにガルドが残ってるのは護界憲章やメギドラルの内ゲバのせいで決着が先延ばしになり続けてるおかげ。他にガルド内でメギドに対抗できるハルマ達は防衛はしてくれるけど、侵攻を根本的に断つまでは今のところしてる気配ないし。(出来ないのかも知れないが)
だからなんというか「とるべき方法」と「ソロモンの思想」が偶然ドッキングした結果がこの物語というか(これ以上うまく言えない)

少なくとも総員ガルドで大暴れする気満々だった時期には、あのゼブ様が現地で指揮するから！ってその自律盾としてガギゾンくんはウキウキブニ魔改造
ならこの頃にはまだゼブは不調なりにそこそこ正気だった？
いくら2大巨頭とはいえ、何聞いてもぶぶぶぶぶじゃ指揮官とか務まらんよね
蛆の拷問で即ぶぶぶぶぶじゃなくてゆっくり時間を経て＝定期的に蛆の干渉を受けて最後にはああなってしまった？
で、それなりに喋れた頃のゼブに何かしらの恩義なり一方的な憧れなりがあってあの強い敬愛っぷりかなぁと
でもこうだったとしても、ナイツ入り＝蛆面接は引っかかるんよな…

ソロモンの試験とフライナイツの試験の見てると、蛆の秘密が大罪同盟の中にあるかもわからんなこれ。

普段は普通に会話できるけどアスモデウスを目の前にしたことでスイッチが入って興奮状態にあるせいで「ぶぶぶぶぶ」しか言えなくなってるという可能性

でも正気だからって主張しているのはノムノムくらいで、医者は匙投げて特別な仲からは精神的には死んだも同然扱いだからほぼアレな気がするぶぶぶ

ノムノムの「ちゃんとしてる」は当たり前の建前の他、蛆様の手先としてﾆｯｺﾘと精神破壊済みでも己の憎悪は手放さず逆襲しに行くド根性は見上げたもんだって２つの感情が篭ってると個人的には読んだぶぶ
サタン評が今のところ最新かつ正確っぽそうだし、もうぶぶぶなのは同じくそう思うぶぶぶ
サタンは例え任を解かれても亡命許さんなのか、腹心から聞いてないor意図的に伏せられて医者職務放棄＆逃亡と勘違いなのかが気になるぶぶ

俺はアムドゥスキアに人食い幻獣を1000体賭けるぜ

ガギゾン君は未実装４年目に突入しそうな気がするぜ

アジト TVで最新章のキャラに言及がなかったため、おそらく誰も加入しないのでは？

あるメギドが仲間になるって言われてたで

新規加入ありって言ってたよ
ただ1,2節が9章の前半で一旦区切りって言ってたからアムドが加入する可能性もあるし死にかけのアスモがリジェネするかもしれないからわからんわからん！

アジトTVでのカンノPのコメントが「９章前半の区切りが付く」だったから、そこは決着付くと思ってる　付いてください

なおレター。悪く考えるとアムが正気に戻った上でNTR状態継続の可能性もあるぞ…

半分過ぎてルシファーガギゾンが傍流ってのもな
あと懲罰局どこいった

これでノムノムとかだったら笑う

ガギゾンにベルゼブフの魂を賭けるぜ
ルシはルシでなんか凄い事になったっぽいしエルダーとはなんぞや？って話が絡んでくる(ベルさんの情報開示待ち)から、9章終盤を予想してみる

リジェネ前持ってないのもあるけど、
「急に来たな（迷惑）」という感想が拭えん

全くその通りに思います。

次の配布は大罪同盟や八魔星クラスでお願いしたい。何か今回は嬉しさ無かった。

いい加減ガギゾンくださいよ

メイン配布のガチャリジェネがあるんだから個人的にはその逆もあっても別にいいとは思うけどな
ただプルソンのことは好きだし、フライナイツと関係があることも知ってたので9章楽しみにしてたけど、驚きや喜びよりも困惑の方が大きかったのも事実
あとガギゾン早くよこせはほんとそう。ルシファーでも可

あのーここ一応ストーリーの考察とか妄想を披露する場所なんで雑談板で愚痴大会してもらっていいですか？

普通のヴィータの肉体は滅んで、魂を核にしフォトンで編み直した新たな肉体って事なら確かになんか違ってそうではある
少なくとも後者はアジトの台詞でかつての自分とは違うと言ってるのがある
寿命、どうなんだろうね…なんか伸びてそうだなって想像する
転メがどうなるかは現状では魂の融合の具合次第って語られてるけど

バルバトスみたいにヴィ魂の寿命である日突然老けて死ぬ可能性もあるんだよな……

肉体はフォトン製だけど魂はヴィータ混じりだから
ヴィータの魂の寿命次第って感じになるのかな

蛆の話とプルソン作者の話をまとめると、蛆は夢見の者からヴァイガルドの情報を得ており、蛆世界でヴァイガルドを模倣することで混沌としていた精神を安定させた
ということは初めてメギドがヴァイガルドに召喚される以前(古代戦争の少し前)はまだ蛆は混沌としていたはず
しかし夢見の力は蛆に由来していると言っていたが、そうなると蛆の精神安定以前から夢見の力を授かっていたことになるような…？
などとまだ不明点が多く断定はできない

また、アルスノヴァの儀式ではソロモン王は蛆に認知(？)される必要があるが、初代ソロモン王の儀式の時にも蛆はまだ混沌としていたのか疑問
仮に初代ソロモン王が儀式をするまでに安定化してたのであれば、メギド初召喚～初代ソロモン王擁立までの短い期間、つまりほぼ古代戦争中に人格形成されたことになる
たぶん

わかる1節以来ずっとソワソワしてた
あとひと月、あと1週間って指折り数えてる

そういう意味でエンバーは自分が欲しい物のためにリリーの両親を手に掛けるなんて
医者の道どころか人の道を踏み外したんだよな

大局的には大した事件でないし、陰謀もない。極端な街の危機でもない
だからこそここまで丁寧にできたんだろうなあ。アザゼルイベ並みに配役の無駄がない
じわじわと進んで、解決をしてもなんとも言えない虚しさが残るこの感じがとても好き

今回同行したのはユフィールだったけど、「普段解剖したい解剖したい言ってるけど自分で死体を作ろうとはしない（それは駄目だと判断できている）アンドラス」のこともイベント中ちょっと考えた
綺麗なままの死体が欲しいからって一線を越えたエンバーとの対比というか……
（追放）メギドがヴィータの法や良識に従って欲望を抑えてる一方で、ヴィータがヴィータの法や良識を投げ捨てて欲望のままに生きてる皮肉を感じた

フラウロスなら解剖してもいいよねとは言ってたのは冗談4分の1くらいとしておこう

なるほど…！！
アンドラスのキャラストーリーもそういう感じだったなあ

拷問処刑イベや他ストでもそういう空気感あったけれど、倫理感覚として「欲望を持つまではセーフ」だが「欲望を理由に人命や社会を害してはいけない」を徹底してるのかなとは感じてる

重要度高そうだけどまだ詳しくはなかったはず
幻獣がどんどん賢くなってる、蛆は幻獣もメギドも一緒にしたい？
この話が出てからやたら不穏に感じる
ベヒモスとジズ以前にもそういうケースはいたのかとか、やたら賢いプーパ(それもメギド憎むどころか憧れてる層)達も死んだら蛆の元orカトルスどっち行くのかとか気になる

むしろアイツを許容できるやつって、サタナキアぐらいなものでは

どうだろう？
コシチェイは八つ当たりで過剰に痛ぶるところがあるから無駄な事やってると思われそう

メギドは大地に還らないからセーフ

インプの本音は「死人の事何にも考えてない」って所でコシチェイも死人の事を考えてないなって事を言いたかった。言葉足らずですまん。

コシチェイ様は死者だけじゃなくて生者すら自分以外何も考えてないのでセーフ
シナズで死体なんてただの物なんだから感傷に浸るなんて無意味的なこと言ってたけどインプ的に死後も生きてる扱いされるのと死んだら物扱いされるのどっちがいいんだろうか