考察掲示板

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  • しかし今回のイベ、キャラ選出の無駄の無さが芸術的と言っても過言ではないぞこれ……
    主軸のインプ、ブリフォーはもちろん死を見つめる立場のタナトス、ユフィールに考察に根拠を与えつつ最後の『介錯』の意味を相対化するシャックス、友達という言葉に重みを持たせるアクィエル
    ここまで各キャラがシナリオ上で役割をしっかり示している完成度の高さ、これまでで最高クラスなんじゃないか
    ガープはテーマ的な面からすると少し離れたところにいるけど、俯瞰者は必要だったし、直前の結婚という『生の喜び』的な視点で引き締めてるとも取れるものね

      • NO NAME (122.16.17.2)
      • 2021/07/14 01:20

      珍しい人選なのもあって、最初にどういう組み合わせだ…？と思ったけど
      そこからの、一人一人が立ち位置を確立してく小気味よさったらなかった

      • NO NAME (122.16.17.2)
      • 2021/07/14 03:36

      セリフも行動も、他の似た位置の誰かでもいいというポジションがないのよね
      絶対にそいつじゃないとできない、言えないことばかり
      例えば、他の医者メギドではなくユフィールである意味も全編通して伝わってきたし

      • NO NAME (115.65.183.75)
      • 2021/07/14 05:53

      遺髪を届けるタナトスも花を贈るアクィエルも、初出を知ってると普通の行動として読み流しかけるけど、それが「届ける相手が花屋」とか「本当は花屋だからすぐに花の名前がわかる」につながってくるのは驚いた
      シャックスも目覚めぬ母親の薬のためにキノコを研究してたりだし、本編だけの味もよかったけど過去イベやキャラスト読んでるとわかる味も良かった

      人命のためにどこまでするのか問題を語るユフィールも良かった
      アンドラスも良い医者だけど自分の好奇の問題まで絡んできちゃうし、
      医者としての在り方を考えてメギドラルを出奔したユフィールはこういう話ぴったりだよね

      • NO NAME (133.203.74.20)
      • 2021/07/14 15:02

      一見キノコ担当のシャックスが電撃で菌糸を焼くという方法を示しておくことで、ラストのインプが引導を渡すシーンにごく自然につなげてきたのほんと好き　美しすぎる

      • NO NAME (122.16.17.2)
      • 2021/07/20 03:37

      それから「個」をわかりやすく提示できる面子が多かった！
      特にキノコや死といった、目に見えるものに対する「個」は話に出しやすいから
      ブリフォーの「個」がつかめない心情につなげやすいし
      ガープの違和感にもつなげやすいんだね

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  • インプにとってのイタズラは生きる喜びへの否定とかそういう意味合いが強いのかと思っていたけど
    シトリーさんにお仕置きを受けた後のインプがどことなく嬉しそうにしていたのは
    イタズラの果てにはお仕置きがあって自分は放って置かれてないっていう安心感が得られるからなのかな

    それでもイタズラが善行へ繋がる善マゲドンを酷く嫌がっていたのは、生者にとっての「善いもの」には与したくないからなのかなと感じた

      • NO NAME (221.185.248.95)
      • 2021/07/16 11:37

      構ってもらえる＝そこに居場所があるみたいな見方、出来なくはないもんね
      けど、それで喜ばれるのは流石にイヤ
      生者の喜びにならないようにしつつ、自分の居場所や存在を得たいみたいなラインかなって
      インプのイタズラは全て自分のためだったけど、イベント最後にリリーのためってやろうとしてたのは本人なりにけっこう変われた瞬間だったんだろうな

      • NO NAME (118.156.160.197)
      • 2021/07/16 13:19

      一生分かり会えない生者と唯一接点を持てる、存在証明が出来る方法がインプにとってのイタズラに変化した様にも見えた

      • NO NAME (122.16.17.2)
      • 2021/07/16 21:34

      生者の世界に影響を与えることができる手段としては優れてるよね、いたずら。
      他者からのリアクションも大きいし。
      フォルネウスが、本当にプレイしててもどかしいほどに無力だったのと対照的

      • NO NAME (110.130.128.236)
      • 2021/07/17 22:09

      永い時を生きて、その生に輝きを得たシトリー
      既に死んでいて、生者として輝くことの無いインプ

      こういう対比だと考えると切ないというか

      • NO NAME (157.112.172.192)
      • 2021/07/19 18:15

      この一件でソロモンがインプの内心を知ったけども結構驚いてそうだなぁとは思った。

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  • ここ何気にけっこう強烈な事言ってると思った、正直ショッキングだった
    メは魂の重要度極高で個≒実現したい願い・欲求ってかなりの回数言われてきた中「魂」って言葉使った上でのこれ
    仮にそうだったとしても、こちらの都合で実現させられないってメギドとして大切な部分を否定しつつ、でもそれでいて自分らの思う一人前のメギドにはなって欲しい
    生み出した愛着はあるけど、最終的にはあくまで全て自分達のため
    しかもこの後アムちゃんは、失敗！とかメギドに未来なんてない！とか目の前で嘆かれるし
    メは概ね社会への帰属意識が強く世の中に何か成さねばと感じるって性質を蛆は指摘してたけど、研究者達は「メギド」を求めた癖に何かしなきゃ≒「役立ちたい」ってとこまで潰しにかかってる
    外に出る願いを叶えさせてくれて、一度は完全否定された自分を求められた
    確かにこの時ノームの存在は大きいよなぁとじわじわ来た

      • NO NAME (110.131.67.173)
      • 2021/07/17 08:12

      毒親の精度が高いメギド72

      • NO NAME (126.156.151.209)
      • 2021/07/17 17:40

      アムちゃんを作ったメギドたちにとっては人造メギドを生み出すことが木主のいうところの個≒実現したい願い・欲求だろうしまあ…アムちゃん側からしたらたまったもんじゃないだろうけどそれがメギドというものなので…
      ということなんだろうな

      • きぬし (221.185.248.95)
      • 2021/07/17 21:25

      毒親ならぬ毒幼護師かぁ…
      やっぱここの回想が一番グサッと来た
      その生み出した側だって存続繁栄の為と大真面目な目的な訳だけど、最初からメギドを育てる事に失敗してるし実質蛆に縛られた現状からの脱出で自らも誰かを縛りつけるって
      もうここ二重三重にひたすら悲しかった

    返信する

  • 死の定義について考えるタナトスを見て
    仲間だけ見ても
    インプ、フェニックス、ウェパル、フォルネウス、アクィエルとか
    揺らぎのある面子がそこそこいるなあと。
    フェニックス、ヴィータとしては表向き死んでるし

    （インプの虚無さについては、生命活動よりもメギド・ヴィータ両方の記憶の無さなのかもしれない）

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  • 空っぽという所でインガセクトを思い出した
    個人的にインガセクトは言葉で表すなら渇望、憧憬ってイメージだった
    一方ブリフォーは同じ空っぽでも「ひとの望みを叶えたい」という部分が割と確立していると感じたので言葉で表すなら補佐ってイメージ
    本人もNo.2言ってたしね
    願い事(目的)は人の借り物でいいって所ではエリゴスを連想した

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  • 今回本気で真剣に怒って悲しんでるインプ見て、プチマゲドンイベは最初ただ笑ったけどふとインプの境遇考えたらゾワッと来たのを思い出した
    目覚めたら全然知らない異世界で、自分の今までの在り方は大凡許容されない場所で、転生＝一度はこの世界の住民やってたらしいけどその記憶も自覚もほぼ無くて、好き好きやってた古巣にも帰れない
    生きてる方が良いとかって、あくまでどちらかと言えばレベルでも今が幸せだからその認識に辿り着くんだと思う
    自分自身どちらかと言えばまぁ終わりたい消えたいとは思わないし、こうして創作物にのめり込む時間は間違いなく純粋に幸せを感じるし
    けど、戦争社会を謳歌して、それが普通の場(どうもそんな中でも結局タブーやらかしたから追放されたっぽいけど)から摘み出されて、それでも笑顔でいられるだろうかって想像したら一気に怖くなった

      • NO NAME (61.86.151.236)
      • 2021/07/15 08:10

      8章でもアジトでカトルス教団から回収した祭壇の脳ミソを見たインプが悪態をつくシーンがあったけど、あのシーンも合わせて見るとグッとくる。
      死後の世界が云々、とかいう宗教では救われない儚さ虚しさからくるインプの「死んだらそれまで」発言は普段の無邪気さからは考えられないほどの生への諦念みたいなのがあって…(語彙力フォトンバースト)

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  • イベント読んでから見るとなるほど！ってなる

      • NO NAME (210.136.205.152)
      • 2021/07/14 18:55

      背景の窓と、「と」がリボンなところが特に……
      空色のリボン用意してくれてたんだなって

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  • 今回のイベント、モブ含めてキャラの配置が凄く配置が良かったし
    いつメン枠のガープの直近のかかわりもそうだけど
    シャックスの母親の件との対比が凄くグッと来た。
    シャックスは全然そんな素振り見せないのが…

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  • 殺人事件を捜査していたケイジ、容疑者を手錠か何かで確保していたワッパ、容疑者に張り付いて監視するマーク、顔真っ赤にして怒るレッド、黒幕というか首謀者のブラック、調査に出ていたハリコム、遺体を保管していたエンバー(エンバーミングという技術がある)･･･このへんか、由来は

      • NO NAME (219.59.12.38)
      • 2021/07/13 14:19

      虫入りコハク＝永遠に残る死の標本のアンバーだと思ってた

      • NO NAME (211.133.205.182)
      • 2021/07/13 16:34

      ブラックとマークで黒幕って思ったけどこの二人が黒幕かって言われると微妙か・・・？

      • NO NAME (60.101.74.36)
      • 2021/07/13 18:32

      女の子の名前がリリー=ユリだったのも死者に手向ける花の定番だからかな…と思ったり

      • NO NAME (49.96.15.55)
      • 2021/07/13 18:44

      プリムラジュリアンっていう花は、冬に咲いて夏を前にして枯れるらしいとネットで見た。

      目標を前にして叶わなかったあの人になんか重なる。

      • NO NAME (27.143.168.210)
      • 2021/07/13 19:13

      アクィエルが摘んできてたキンギョソウの花言葉には
      「推測はやはり駄目」とか「ごまかし」とか
      そういうのもあるらしい

    返信をもっと見る(7)
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  • ヴァイガルドはたぶん土葬が主流だろうけどソロモンが死んだら遺体は悪用されないように火葬になるだろうなぁと漠然と考えてたんだが、メギドたちはともかく、ヴァイガルドのヴィータたちって火葬に忌避感とかあるのかな？
    現実の土葬が主流の文化圏だと火葬のような行為に忌避感があったりするらしい(うろ覚え)
    ヴァイガルドでは遺体や魂を大地に返すみたいな考えらしいし、ケイジさんは遺体損壊に抵抗感を示していたが

      • NO NAME (110.130.128.236)
      • 2021/07/14 02:55

      現実で大ざっぱに西洋などで火葬が忌避されてるのは、宗教的に火炙り(とかそれに至る魔女裁判)等を連想させるから、とか。
      大陸等では埋めるだけなら土地は広大、というのも。
      日本で火葬が主流なのは、単純にそういう宗教観では無いという倫理面と、何だかんだ陸地面積とか(農耕地とか他の活用地ひっくるめて)の物理面と、ていうのがある。

      まあ明確に世界観が違うし、西洋的な感じはすれど考えてるのは日本人だし、あんまり深く考えることでもない気が。
      遺体の悪用の防止の為に火葬(ないし他の方法で処理)するってのはありそう。

      • NO NAME (115.65.183.75)
      • 2021/07/14 04:59

      海外土葬忌避感の理由は宗教的なものだと「復活するとき肉体が無いと困る」もあった気がする
      のでヴァイガルドの宗教観だと「大地に還ってくれないとまた巡ってきてくれないので困る」とはなりそうだよね

      ヴィータをフォトン袋と考えると火葬でも焼かれた袋ごとまるごと埋めればフォトンは還りそうだし、火葬や遺体損壊よりも「埋めない」「保管する」の方が忌避感は強そう

      • NO NAME (118.4.1.37)
      • 2021/07/14 09:20

      最初のインプイベでその辺あったよ
      実りの少ない土地に埋めるって言ってたから実利の面が強いのかも
      灰と肉だと肥料としての効果が違うから

      • NO NAME (126.243.124.161)
      • 2021/07/14 10:28

      サレオスが疫病で転生先のヴィータ故郷全滅してたけど流石にこれは火葬してそうだな

      • NO NAME (115.65.183.75)
      • 2021/07/14 10:56

      >09:20
      フォトン頼りの農耕してるせいで技術自体は（現実と比較すると）未熟で肥料は儀式的な意味が強いって聞いたけど、そうすると肥料の概念が曖昧なせいでフォトン還元と腐敗の滋養を区別できず両方「大地の恵み」と扱ってる可能性はあるよね
      見える人もそう多くは無いみたいだし
      実利的にも「土葬のほうがフォトンが還る（土葬にしないと還らない）」と認識されてる可能性ありそうか

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  • 儚い望みを持つものが多すぎるよお…
    一人二人かと思ってたらさ…

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  • インプを防腐処理した医者、実はメギドでインプは転生と死亡込みの実験の被験メギドでしたとかないかな。フォトンが尽きたら元の場所に元の状態で戻るって何かに使えそうだし、インプの覚醒タイミングと凄腕の医者を見つけるタイミングが偶然すぎるというか（親が医者だったとか親族にいたとかありそうだけど）
    覚醒も本来はヴィータとして死んだ後にメギドの記憶が蘇る仕掛けが発動する予定だったとか
    ただ「実はヴィータの凄い医者でした完」もダディオぽくて良いんだよな。「ヴィータにもそういう凄い人がいたぞ」って謎の希望が持てるし

    返信する

  • メギドの時代の記憶もなくイタズラしかしないインプの現状とか、リリーの死とか本来ショックなはずの出来事には冷めた態度なのに
    「みんなで悪いヤツをやっつける」と「お前なんか消えてなくなれ」を叶えるのには熱くなるブリフォーが好きよ
    理解しがたい化物の思考なのに確かに感じる温かみ

      • NO NAME (36.11.229.154)
      • 2021/07/13 22:58

      キャラストでもその辺感じ取れて良いよな。
      ソロモンがメギドラルのテッペン取るに近い望みなのが嬉しかったの、
      ウボム本人でなくウボムの望みに感慨を持ってたんだなと
      軍団が全滅しても何も思わないのは冷たく見えるけど別の部分で熱い情があるんだなと

    返信する

  • 今回のイベントのキノコで体を保ち、カビで動かし知恵のキノコで知性をつければ、インプみたいな死んでるけど生きてるものになれる気がする。

    共存できるかどうかと、知恵のキノコが死体につくかどうかはアレだけど。

      • NO NAME (218.225.232.205)
      • 2021/07/13 17:59

      きのことカビが共存できるかについては･･･どうなんだろうな･･･

      • NO NAME (222.230.71.99)
      • 2021/07/13 19:42

      キノコとカビの違いって所謂キノコ型の器官を作るかどうかの違いしか無いみたいだから、同居させるんじゃなくって交雑して全部の特性を持つものを作り出せれば、人工インプは出来るかもね

      それに対してインプがどう思うかはさておき

    返信する

  • 地味〜だけど今回は黒幕をちゃんと確保できて安心した
    バンキンイベでは外道の黒幕だったとはいえヴィータの法で裁けなかったのが心残りだった

      • NO NAME (106.172.122.75)
      • 2021/07/13 18:22

      あそこで法で裁けなかったことがウァサゴさんの領主就任とかリジェネとかに影響与えてたっぽいし、まぁシナリオ上必要だったかんかなぁとか。

      • NO NAME (106.172.122.75)
      • 2021/07/13 18:24

      黒幕＝放火犯のことか読み違いすまぬ。オークションに参加してた貴族達のことかと思ってた。

    返信する

  • 結局インプに防腐処理を施した奴は明らかにならずじまいだったな
    腐らない死体を生み出した医者がいると判明した時はついに来るか！？と思ったけど、エンバーはインプの死体に感銘を受けただけで防腐の手段も独自のものだったし

      • NO NAME (106.132.120.36)
      • 2021/07/13 15:22

      現在も生きているなら長命者か純正メギドだよね。ハルマは流石に除外
      ヴィータ、メギド、幻獣…なにをなぜ保存しようとしたのか不明だけどあまり良い予感はしないよなあ
      普通にヴィータかスタンダードな追放メギドだったらもう死んでるだろうし。どっかに技術を受け継いだモノがいるかもしれないけど今回のエンバーとかぶるし
      何者なんだろうなあ

    返信する

  • しんみりした空気にぶっ込まれるブリブリで余韻吹っ飛んで草

      • NO NAME (122.18.2.157)
      • 2021/07/12 23:03

      ていうかブリフォーでっけぇ
      見えてないけどハックやブネとほぼ同じ身長

      • NO NAME (221.115.111.241)
      • 2021/07/12 23:23

      そんなデカいのに真ん中じゃないんだな…ってビックリしたわ

      • NO NAME (126.158.203.26)
      • 2021/07/12 23:49

      救い料1億万円、ローンも可

      • NO NAME (14.12.148.65)
      • 2021/07/13 02:04

      私は常に強いものの味方だ

      • NO NAME (60.67.101.202)
      • 2021/07/13 11:47

      インプがその横に並ぶのかな 呼べてないからわからん

    返信をもっと見る(6)
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  • リジェネインプのキャラストに詳細書いてあるかもしれんが、ブリフォー所属の軍団が壊滅したのってインプのせいじゃない可能性もあるよな。本人が覚えてなくて、懲罰局がインプが犯人！って言ってるだけだからな今の所。

    あんまり懲罰局発表を素直に信じれてない自分。

      • NO NAME (126.243.65.147)
      • 2021/07/13 10:09

      18歳組のハメられた疑惑もあるしな
      インプがスケープゴートにされた可能性は大いにある
      本人に転生前の記憶がないのも引っかかる

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  • 今回のイベスト、ラストのブリフォーネキの行動渋いカッコ良さがあって良き

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  • インプのイタズラ好きって個性も活かしながらリジェネに繋げていくシナリオライター凄いと思ったし、親分子分の関係でもないリリーの望みを叶えようとするブリフォーもよかったな

      • NO NAME (210.237.252.231)
      • 2021/07/12 23:03

      リリーの望みを叶える手段が「そう来たか…！」そのもので、すごくしっくりきた
      お気に入りの一場面を選ぶとしたらトップ3に入るぐらい好きになったな

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タイトル メギド７２
ジャンル 絶望を希望に変えるRPG
対応OS iOS/Android
推奨環境 iOS11.0以降 / Android5.0以上
（RAM2GB 以上） ※一部端末除く
価格 アイテム課金制
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