考察掲示板
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- NO NAME (49.98.145.216)
- 2022/06/06 21:09
追放前のアンドロマリウスは少女姿のヴィータ体ではなく、ダンタリオン同様に追放前は男性など他の形のヴィータ体をとっていたか、ヴィータ体とってなかったメギドなのかな?と思った
お爺さん口調が板に付いていたし、気のせいかマリーの少女の身体に慣れて無さそうに見えたので
後者については、中央に属してたメギドの筈だからヴィータ体推奨されてはいただろうけど、知識階級ということで特権が認められていたか、ヴィータ体よりもメギド体の方が記憶容量が優れてるとかの事情を考えた
しかしメギド体とヴィータ体では記憶容量違うのはありそうと思うんだけど、記憶はだいたい魂に刻まれるっぽいし身体関係ないのかな…?
いや記憶は身体にも宿るのかな?
魂の無いルシファーの身体から記憶覗けたり、ウェパルの骸体に元の持ち主の感情の残滓みたいなのあったりしたよね-
- NO NAME (106.73.128.193)
- 2022/06/07 10:56
肉体がディスクで魂がメモリのイメージでいたな
ヴィータは基本的にはディスク(肉体)にデータ保存しつつ、適宜メモリ(魂)に読み込んで管理する
メギドはメモリ(魂)が頑丈で容量が大きくて、ディスク(肉体)はデータの一時バックアップにすぎない
重要データはクラウド(カトルス)に上げてく
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- NO NAME (49.98.149.85)
- 2022/06/04 20:22
結構しっかり者で頼りになるサーヤ沢山見れて良かったし水着をシナリオで見れたのも思いのほか嬉しかった。
じじマリウス+少女マリーも可愛いかったし寂しいけどほっこり満足感。
テガツメタイプのモブグラ3Dは初公開かな?あのモブグラついテガツメの奴って呼んでしまう。新しめのモブグラしか3Dにならんと思ってたから嬉しい。待機モーションで前髪はらってるのイメージに合ってて好き。-
- NO NAME (116.222.37.104)
- 2022/06/04 22:11
あの3Dいいよね。戦闘開始前に両手広げたりするのもキザっぽくて好き
テガツメモブの3Dグラ来たしウィチセやリャナンシィ、アカゲイやアドラなんとか辺りのモブグラも期待してしまう -
- NO NAME (213.18.77.77)
- 2022/06/05 03:42
ソロモンとサキュバスが夢の中っていえば悪夢編からの切ない流れだけど、そういう雰囲気には全くならずにただただ仲間のために奔走するソロモンとサキュバスが逆に良かったな
思う存分夢の中で能力駆使して有能ぶりを発揮するサキュバスはかっこよかった! -
- NO NAME (221.74.250.127)
- 2022/06/05 10:34
テガツメ自体はブニBイベのモブなんだけどあまりにモブグラの特徴を端的に言い表してるからテガツメっていってしまうのわかる
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- NO NAME (212.102.51.228)
- 2022/06/04 03:06
今更9章履修モンなんだが母なるおかーさんに対しておとーさんが出てきたからには
メギドラルひいてはメギドの実の父母とも言える蛆とカトルス(メギドラル製)に対して自分たちの方が本物のおかーさんでありおとーさんを全うしている事を主張する日が来るのだろうか
ソロモンに至っては母親にお兄ちゃんもやっていることだし-
- NO NAME (49.96.20.111)
- 2022/06/04 13:19
蛆ママはともかくメギカトルスは親のつもりないんじゃないか?おとーさんおかーさん宣言してる絵面面白いから見てみたいけど。
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- NO NAME (221.185.225.67)
- 2022/06/04 14:49
地母神な蛆と天父神なカトルスって構図でイメージ被るよね
上位存在やらの為じゃない自分達を求めてそう啖呵切る場面は熱いかもしれない(?)
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- NO NAME (221.185.225.67)
- 2022/05/31 18:50
ムルムルとロマリの掘り下げとか同行メンバーの活躍とか良かったな〜って自分の中でほっこり寄りのイベントだったんだけど
夢は記憶の整理時間って夢関連の話では割と頻出してて
彼の世界≒本体から個として出たメギド達が死後情報を持ち帰って整理整頓されるのも似た機構なのかなってなんかさみしくなった
各個体が記憶を整理してもあんま意味なくて、むしろ幻獣と同じく本来あの世界に居るはずのない存在でありそのポジションに軸を置くならカトルスが本番・現実で個として動く今が仮想・夢(リリムもその辺が逆ってクロケル連れてく時言ってたはず)
相当飛躍した考えなんだけど、純正あまり寝ない夢見ないのはもしかしてそんな感じの理由だったりするんだろうか-
- NO NAME (58.4.89.224)
- 2022/05/31 23:01
ポベートールが「俺たちそのものが夢みたいなもん」と言ってたのは気になった
メギドは彼の世界が見ている夢だと夢見は考えているのかも -
- NO NAME (126.236.141.49)
- 2022/05/31 23:12
そもそもメギドの姿自体がイメージの産物って説明がどこかになかったっけ?
じゃあ、その『イメージ』とはどこの誰のものなのかっていうね
少なくとも最初のメギドはメギド以外の何者かのイメージが元になってるはず -
- きぬし (221.185.225.67)
- 2022/06/01 03:05
姿自体がイメージの産物はラッシュブネメギストでガブリエルが言ってたはず
てっきり彼の世界で確立した個を目標に憑依先物体をコネコネして可能な限り自分のイメージに接近 みたいなもんだと思ってた
そういう面ではアルスノヴァってうおおおこの世界救いたい守りたいぃぃぃ!!って思って目覚めたのかな…?
本人以外由来のイメージだったりするんだろうか
「俺たちそのものが夢みたいなもん」
メは概ね幻獣に憑いて発生&その幻獣自体が「この世界にいるはずのない幻の獣」呼ばわり
メギド自身もそういう夢や幻に近い存在なのかな と物語冒頭のウェパルとメ発生メカニズムとを思い出しては考えてしまう
蛆とも交流しドラル相手にも中立を貫く夢見勢がメをどう捉えてるのかって正直気になる -
- NO NAME (124.44.23.193)
- 2022/06/03 17:12
タナトス(死大好きメギド)が夢に関する素質があるのも、夢と死がなにか似通ってる部分があるからとか?
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- NO NAME (1.75.240.119)
- 2022/06/03 19:04
ヒュプノス(睡眠)とタナトス(死)はギリシャ神話における兄弟神だったりするから元ネタありきかもね
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- NO NAME (60.81.108.61)
- 2022/06/01 08:05
(1)ムルムルは追放されてヴィータに転生した
旅の踊り子マリーナとして暮らしていた
(2)追放の切っ掛けになったヴィータが住む町の近くに来た際にメギドの記憶が覚醒
(3)夢食いに襲われる
(4)ソロモンと邂逅
こんな感じ?2と3は前後するかもしれない-
- NO NAME (14.9.5.224)
- 2022/06/01 16:03
えっムルムルのヴィータ名って◯△×□(ぷれすて)ちゃんじゃ無いんですか!?
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- NO NAME (118.19.73.11)
- 2022/06/01 20:28
ムルムルのヴィータ名ってアンドロマリウス(マリー)に似てたんだ
縁を感じて面白いね -
- NO NAME (118.8.208.9)
- 2022/06/02 07:21
だいたい木主の通りだと思う。
メギドの記憶が覚醒した部分については、夢喰いにヴィータとしての記憶が全部食べられてしまったからと言うのもありそうだけど。 -
- NO NAME (126.208.254.104)
- 2022/06/02 07:30
ムルムルのヴィータ名、スキル一つで全体フォトン破壊+後列ダメージ軽減できそうな名前してんな
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- NO NAME (153.191.29.130)
- 2022/06/02 16:55
ムルムルの本名見てゲロ吐いちゃったとか言われてるし考えて欲しかったよな
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- NO NAME (138.64.200.218)
- 2022/05/31 21:50
イベストの話はいってるからこっちで良いのかわからないけど
転生メギドでメギド体のツラ構え(的なもの)とヴィータとしての性格が違うと「メギドとしての記憶が残っていないんじゃないか」って思われたの見た時に、「あの優しそうなメスライオンからウァプラ口調がドカドカ出てくるのか……」ってちょっと興奮してしまった
サレオスパイモンとかもいるし、単に肉体という器に引っ張られただけって言われたらそれまでだけど-
- NO NAME (118.19.73.11)
- 2022/06/01 00:05
メギド体とヴィータ体のギャップがあるキャラばかりだと思ってたからそんな風に捉えるんだ!?と驚いた
人目線だとほとんどのメギドがツラ構えが違うように見えるけど、メギド目線だとまた変わるのかね? -
- NO NAME (60.101.74.36)
- 2022/06/01 07:20
自分のテリトリーを守るというおおらかな地母神的なイメージが木主のお陰で女王様とかレディースっぽいイメージになっちゃったじゃん
アリだな
しかし面構えを額面通りにとらえるよりは、メギド体の持つ気品や能力に対するヴィータとしての人格や思考との差異と考えた方がいいのかも
マンガとかでも覚悟を決めた相手に「面構えがよくなった」って声を掛けるシーンとかあるし、だからメギドとしての印象や雰囲気を面構えと形容したと解釈すればまあまあ納得できるかなと自分は思った -
- NO NAME (126.167.52.176)
- 2022/06/01 09:52
それはもうもののけ姫のモロの君なんよ
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- NO NAME (153.210.151.118)
- 2022/05/31 19:07
Cムルムル引けた人にお聞きしたいんですけど、レイデンの話ってキャラストで触れられてますか…?
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- NO NAME (160.13.93.37)
- 2022/05/31 19:58
Cムルムルのキャラストは踊り子繋がりでヴェルドレとのちょっとした旅の話だけだよ
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- NO NAME (153.210.151.118)
- 2022/05/31 20:10
ありがとうございます~
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- NO NAME (118.19.73.11)
- 2022/05/31 19:21
ガミジンといい最近の祖リジェネはキャラストを掘り下げたストーリーが多くて良き
メダル、イベント召喚で通常祖メギドを獲得しやすくしたのもこっちを知るとより楽しめるよという流れなんだろうか -
- NO NAME (60.108.239.240)
- 2022/05/31 18:48
ムルムルもドロマリも決して1人ではないけど
ムルムルとして生きるしかないヴィータと
マリーとして生きるしかないメギドていう対象的のなってるだな -
- NO NAME (27.83.47.115)
- 2022/05/30 08:09
猫師匠・・・キャラスト、本編、悪夢、狩人と猫師匠はグリマルキンを導いているが、大概の場合グリマルキンがここから好き勝手やるかなって意思を見せた時にあらわれ、よくわからない活や叱咤激励でグリ猫に行動に促す展開であることが多いんだよな。猫のときにしか現れないというのが重要で、おそらくは「猫」という個を持つグリマルキンが「自由気ままに生きている猫である自分が何らかの意図を持って動かされなければならない」という個に反する行動をする際に自己矛盾を起こさないよう、誰かに命令されたからやったという理由付け、いわば自己防衛機能として脳内で顕現している説どうすか。
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- NO NAME (126.75.100.37)
- 2022/05/31 04:01
そこまでの深い解析 あなたは…猫師匠!
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- NO NAME (60.108.239.240)
- 2022/05/30 19:32
何となくだがドロマリもジズ プルソン アム ウヴァル見たいにメギドの意志とヴィータの意思が別々なんじゃないかこれ
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- NO NAME (60.156.218.88)
- 2022/05/30 23:55
ぽいよね〜
イベスト期待
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- NO NAME (111.239.152.8)
- 2022/05/29 20:03
フライナイツが加入メギドだと誰にしても眼帯作って渡していく事になりそうだな
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- NO NAME (49.98.148.47)
- 2022/05/29 15:53
新章議会でこれまで名前しか出てきてなかったなかったメギド達と顕現母蛆と、色々と顔見せありそうなのが一番楽しみ
プルトンは夢見顔なのか、母蛆はどんなガワで来るのか…
みんな性別どっちだろう…緊張してきた-
- NO NAME (106.131.150.172)
- 2022/05/29 18:33
議会開始の初っぱなで固有立ち絵だけがシャッシャッシャッシャッと流れていってくれたらもうそれだけで良いわ……漫画作品の初回の敵幹部集会シーンが嫌いな男いない(偏見)
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- NO NAME (49.97.108.102)
- 2022/05/27 21:12
散々仲間になるかどうかで論じられてるエウ.リノームなんだけど手ぶらなんだよ
1武器持ちの立ち絵が後付けされる(例:マルチネ、セタンタ)
2拳で戦う(例:アンドレアルフス)
3一見武器に見えない武器を既に持っている(例:リヴァイアサン)
4仲間にはならない。現実は非情である(例:コシチェイ)
どれだと思う?-
- NO NAME (60.150.73.253)
- 2022/05/28 17:15
5父性的な謎ぱぅわーを放出しててきにぶつける も追加で
あそこまでフラグマシマシ(蛆の干渉が薄れてる描写、プルアムのおとーさん発言etc...)にしといて仲間にならないってのはないと思いたいけど… -
- NO NAME (49.98.153.110)
- 2022/05/28 19:44
ヴィネみたいなのなら謎パワー飛ばしても違和感ないけどごりごりの肉体派にしか見えないんだよなあ
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- NO NAME (126.243.174.231)
- 2022/05/28 21:27
メインでも直近のイベントでも武器や道具に関する話が多いし
徒手空拳だと面白そう -
- NO NAME (60.108.239.240)
- 2022/05/29 08:50
ドレおじとかメリケンサックつけてるけど殴ってるやん
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- NO NAME (49.97.102.42)
- 2022/05/29 11:09
「けど」の使い方おかしくね
メリケンサックは元々殴るためのものじゃん
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- NO NAME (106.146.25.149)
- 2022/05/29 05:04
今回のイベントでコーちゃんは小さな女の子としての振る舞いを全うしただけだと思うんだけど
それに助けられたファラリス卿はずっと亡くなった娘が助けに来てくれた奇跡を信じて生きていくんだろうな〜と思うと素敵だね -
- NO NAME (111.239.152.8)
- 2022/05/27 18:45
ガキゾン 防御力も攻撃力も紙
不審者おとうさん 地割れ破断
ベルゼブフ 執心反撃
リリス 睡眠系新タクティクス
こんなイメージだな-
- NO NAME (49.98.151.104)
- 2022/05/27 20:50
父親でもなんでもないおとーさんが実際に父親であるブネと並べられる性能なら面白いなと思ってる
でもエウ.リノームって何の武器も持ってねえよな -
- NO NAME (106.132.185.138)
- 2022/05/28 16:01
拳で地面叩き割る魚釣り傭兵おじさんが居るから多分大丈夫
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- NO NAME (180.49.93.143)
- 2022/05/27 18:01
真時計のラストがガギゾンなら、なんで元々の枠にロキが入ったの?っていうコメントを見て個人的な疑問を幾つかまとめたんだけど、
・そもそもあの”時計”って何?シナリオ内で時計の話なんて出てきてないよね?
・祖と真のメギドの違い。リリース初期は転生したメギドと純正のメギドの違いかと思ってたけど、祖のムルムルは転生してないし、真の方にもアリトンとかの転生したメギドがいる
・各メギドに割り振られている番号がバラバラ。メタいことを言うとこの手のゲームだと実装順に番号が割り振られがちだから、メギドの場合ブネとかウェパルあたりが001になりそうなのに実際の001はバエル。それぞれの番号にも何か意味がある?あの運営が番号順適当なんてことは無さそうだし…-
- NO NAME (126.204.251.143)
- 2022/05/27 18:26
祖の番号については身も蓋もないこと言えば元ネタがそうだからだよ
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- NO NAME (116.222.37.104)
- 2022/05/27 19:08
祖の番号は元ネタであるゴエティアのソロモン72柱につけられた順番通り。真は完全に出典不明。公式的に何らかの意味があるのか適当につけてるのかは分からない
祖と真の違いは5章ベリアルの祝詞的に一応意味はありそうだけど…現時点では不明
真8にロキが入った理由は69+8=72という説を見た。流石にこれが真相じゃない…と思いたいけどあり得るのがメギド72なんだよね -
- NO NAME (126.245.187.47)
- 2022/05/27 19:48
予想だがあの時計は質問箱で少し触れてた指輪の中の召喚情報だと思う
上に石付いてるし -
- NO NAME (157.250.143.35)
- 2022/05/27 20:29
69+8=72ってどういうこと
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- NO NAME (49.98.143.126)
- 2022/05/27 20:35
STドリンクや攻略チケットのようなゲーム都合で存在してるメタなアイテムと、オーブやエンブリオのような一応作中でも実在が確認されているアイテムがある
今のところ真祖時計は曖昧だが、作中で存在が明言されてないのでやや前者よりだと思ってる
でも作中に実在しててもそれほど不自然な物品ではないし、エンキドゥイベでオーブの設定が後付け的に発表されたみたいに、時計についても今後設定が建築される可能性はありそうとも思う
もし時計に設定がついても番号まで設定がつくかはわからないが
真祖の区分は5章時点で設定あるっぽいけどなんだろね
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- NO NAME (49.98.173.139)
- 2022/05/27 12:48
10章1節追加メギド予想
(元々10章1節時点で第三の時計が追加予定だったことを鑑みて、リジェネは候補から外す)
本命 ガギゾン
対抗 リリス
単穴 エウ.リノーム
大穴 他8魔星(サタンとベルゼブフを除く)
ってところだと思うけど、どう?-
- NO NAME (219.59.12.38)
- 2022/05/27 15:19
無からベルゼブブ配下のネコーンが生えてくるかもしれん
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- NO NAME (60.81.100.43)
- 2022/05/27 16:05
10章ってアンチャーター防衛編だっけ?
ヴァイガルドに舞台が戻るならノムノムの可能性が高そう -
- NO NAME (116.222.37.104)
- 2022/05/27 17:13
議会が始まるって時にヴァイガルドには戻らないでしょ
と、思わせて議会内容を回想で済せたり議会前に休息を挟むみたいに言われて一旦ヴァイガルドに帰ったりするかもしれないからノムノムの可能性は十分にあるのが怖いのよな
個人的には議会は現在進行形の形で間髪入れずじっくりやって欲しいけどどうかなぁ -
- NO NAME (60.81.100.43)
- 2022/05/27 17:20
議会パート入ると戦闘挟めないだろうし回想じゃねーかなーとは思う
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- NO NAME (36.11.225.184)
- 2022/05/27 18:27
順当に考えたらガギゾンだと思う
ノムノムとの敵対関係があと一節で終わるとは思えんし、他のキャラだとストーリー展開的に唐突過ぎるような…
あと、真メギドのカウントダウンやってるからリジェネレイト実装は無いと思う
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- NO NAME (111.239.152.57)
- 2022/05/22 04:19
白ソロモン王て身体のパーツがサタン様に似ているのは気のせいか…
ソロモン母親に生ませて「作った」とかじゃないよな…?
白モン辺りはちょっと怖いな-
- NO NAME (125.9.157.77)
- 2022/05/23 01:14
一応ダムロックとマーグラの子は息子らしいし白モンの指輪操作の力が親譲りならそっちの方がありそう
ただ言われて気がついたけどサタンもゲイのカップルみたいに見えてたが女に興味無いとも他に相手を作らないとも言ってないしそもそもヴィータの常識で動くとは限らないんだな -
- NO NAME (49.98.167.6)
- 2022/05/27 12:32
マモン様レベルでヴィータ体の性別に執着があるならともかく
そうでないのならそもそもメギドにゲイだのバイだのって概念そのものがないと思う
夢見の力って蛆由来らしいからタナトスみたいな素人がパッと使えるようになったのなんか意外だった
あらかじめ能力持って生まれてくるか、途中で特殊な訓練か儀式みたいなの受けて使えるようになるのをイメージしてたわ
コツを掴めば誰でも出来るということはアスモデウスが9章でソロモンの夢に自力で入れたのも一応理屈が通ってるんだな
それでも教わりもせず勘で出来たのはさすモデウスだけど…
メタ要素になるけど、元々タナトスのメギドシルエットでマゴトの名前が振られてたんだよね
(後から番号と名前が変わった)
マゴトといえば英語で蛆を意味することから割とその辺繋げて描かれることがしばしばあって(諸説あり)、元々のタナトス原案にも夢見の要素はあったのではないかという気がする
今後ゼブゼブやプルトンとかと邂逅するにあたってキーキャラになってく可能性もあるかなあと個人的には期待している
元ネタのタナトスの兄弟神がヒュプノス(睡眠)なのと関係あったりするんだろうか?
元ネタはポベートールとタナトスも兄弟で夜の神ニュクスの子供らしいけど、蛆がニュクス相当とか?