考察掲示板
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- NO NAME (153.161.163.173)
- 2021/12/22 23:47
突然の時計の差し替え、実はそういう演出で、未来でガギゾンが死ぬなり存在をなかったことにされてたらどうする? まぁ、それは与太として、突然真時計をわざわざオープンしてロキにしてきたから、バフォメットのときみたいに最初から知りあいの設定で、皆知ってる顔でずっと前から仲間でしたよね?みたいな感じで配布されてきてほしい。プレイヤーにとってのみ不気味な存在になってくんないかなぁ…
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- NO NAME (110.131.67.173)
- 2021/12/23 01:26
時間遡行ゲート編が始まったらめちゃくちゃ面白そうだけど高確率で破綻する
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- NO NAME (126.186.220.125)
- 2021/12/15 19:59
猫師匠って何者なんですか?
急に出てきて驚いたのですが-
- NO NAME (60.153.226.110)
- 2021/12/15 20:07
何者かわかってる人はいません
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- NO NAME (157.112.172.192)
- 2021/12/17 01:53
久方ぶりの登場だけど本当に分からんよ。
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- NO NAME (60.101.74.36)
- 2021/12/17 06:55
リジェネキャラストも猫師匠の「ね」の字も出ないとは思わなかったな…
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- NO NAME (119.25.154.47)
- 2021/12/17 13:20
個人的にはグリマルキンだと思ってる
何を言ってるかわからないと思うが、要するにサンムーンみたいなものかなって
猫師匠は可愛くないから()可愛い存在を作って布教したかったとか
え?じゃあ一人じゃメギド体になれないって?
今回もだが「音もなく」現れたわけで(猫の耳の良さはこれでもかと強調されていた)
多分いつでもそこにいるんだよ…
グリマルキンとにゃんにゃんする時は…背後に気をつけな… -
- NO NAME (106.128.191.76)
- 2021/12/17 13:41
猫師匠の正体それは今回の話から察するに未来からやってきた猫型マキーネに違いない。ダメ猫になってしまったグリマルキンの未来を改変するためにダムスによって送り込まれたのだろう。おそらく耳はネズミ幻獣に齧られたんだ。
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- NO NAME (49.97.107.171)
- 2021/12/22 20:56
雑談でも書いたけど、時計にロキが出てきた
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- NO NAME (114.164.24.34)
- 2021/12/22 21:14
神様ネームなので多分テルミナスだろう+直近で男テルミナス連続(チェルノボグ、ゲイボルグ)なのでまさか女性なのか
別に3連続でも前例無いだけでやらんとは限らんけども(
アジトのBGM追加が2曲あるから1曲はリジェネしたプロメテウスの可能性があるのでそっちをテルミナス枠に据えてロキは月中の可能性も無きにしも非ずだけど、どう来ても楽しみだな -
- NO NAME (133.226.5.253)
- 2021/12/22 21:59
ティアマト&タナトス「……」
ロキなんてスーパービッグネームをテルミナスにしない理由は無いと思うのだけど、確かに男続くんだよね……。性別可変だからどっちでも良い扱いだけど。
プロメテウス説も予想に過ぎない部分はあるし、そもそも時計が差し替えられただけで年始に来る保証も無いんだよな
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- NO NAME (157.112.172.192)
- 2021/12/22 18:44
メインクエスト9章のテキストの変更部位は「第92話・6」「第92話・7」だそうです。
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- NO NAME (153.220.122.166)
- 2021/12/22 18:54
91話の間違いだと思う
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- NO NAME (133.226.5.253)
- 2021/12/22 19:09
しかもこれ、正しくは5,6話ですね。冒頭を1話としてカウントしてるから狂ってる
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- NO NAME (157.112.172.192)
- 2021/12/22 19:12
あれマジか。一応アップデート情報が元情報だったんだけども。
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- NO NAME (221.115.111.241)
- 2021/12/22 19:13
見てきたけど「91話・5」と「91話・6」が変更されてるね
1つも合ってないお知らせだいじょうぶか…? -
- NO NAME (221.115.111.241)
- 2021/12/22 19:18
この画面の「第91話・5」「第91話・6」が変更されてる
開発チームは「冒頭」を1で数えてるからズレたってことか? それにしたって92話に間違える意味がわからんが…
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- NO NAME (49.97.105.204)
- 2021/12/22 17:21
伏線回収されて欲しいコシチェイのセリフ個人的№1「自分がもう一人欲しいねェ」
一々乗り換えるのではなく同時に稼働せんかなという
アザゼルシステムを超える研究者ならではの不死ギミックに期待 -
- NO NAME (126.157.230.131)
- 2021/12/17 15:07
ワイルドハント、敵ではあるけど仕事を全うしていただけだし、
ヴィータを虐殺とかヴァイガルドに仇なしていた訳でもないから、
もし何か違ってたら共闘とかもありえたんじゃないかって気がするな……
全員ヴァイガルドで死んでるから転生の条件は満たしてるわけだし、
将来再会とかしていてほしいわ-
- NO NAME (133.106.208.44)
- 2021/12/17 16:42
カトルスの考える真っ当な「メギド」をやってた連中
今回の件で得したのは登場すらしてない蛆という皮肉 -
- NO NAME (106.128.191.48)
- 2021/12/17 18:52
もはやカルトスがいつメギド生み出さなくなっても驚かないわ。減らすどころか養殖する、庇護対象にする、蛆相手に服従するやつまでいるんだもの。
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- NO NAME (111.239.254.8)
- 2021/12/17 19:27
リコレッキが死んじゃった後にカトルスっぽい意識が蛆の存在を知ろうとしていたから
服従したメギドも彼の世界に帰るとしたらもしかしたら
逆に蛆とのつながりを教えてしまう獅子身中の虫になるかも
ただあの妖蛆がそこらへんを考えていないとは思えないんだよなぁ… -
- NO NAME (106.73.128.193)
- 2021/12/17 20:42
蛆に服従したメギドも彼の世界に還るなら、ベルゼブフが死ぬとカトルス大喜びだよな
ただ、ノムノムが「蛆の世界に還る」みたいに言ってたから、蛆に服従した奴らは死んだら蛆に取られる気もする -
- NO NAME (106.128.190.16)
- 2021/12/17 20:43
なんか9章で蛆母に従えば帰る場所が与えられる的な事言ってたし何かしらの方法でその手の連中はカルトスには帰ってないのかも。
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- NO NAME (221.114.79.131)
- 2021/11/18 09:36
ジズって2節で召喚されてたのになんで遠征隊にいたんだ
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- NO NAME (211.19.76.80)
- 2021/11/18 11:45
ざっと読み直してみたけど、確かにジズ2節の対アムドゥスキアスで一度アスモデウス隊から召喚されてる…?
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- NO NAME (182.251.123.116)
- 2021/11/18 12:04
ジズ(複数形)
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- NO NAME (182.251.45.29)
- 2021/11/21 16:13
次でオレイでしたになるだろう
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- NO NAME (113.159.241.155)
- 2021/11/21 18:18
こういう単純なミスって珍しくない?
メインシナリオのライターも複数で描いてるのか -
- NO NAME (106.156.80.246)
- 2021/11/21 18:22
3節の入りは2節までの雰囲気だったけど、途中から雰囲気変わってきたから複数ライターありそう
あくまで受けた印象だけど…
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- NO NAME (49.98.148.110)
- 2021/12/17 22:53
今回の新情報の中では個人的には、地味に理術研究院の立ち位置が中央議会の直下だと判明したのが印象的
たしか今までは何者がトップの組織なのか明言されていなかったはず
中央議会の直下ということは不可侵軍団や議会運営(貴族や騎士)と似たような立場なのかね
ハルマゲドンとか議会で決まった戦争のための研究とかするんだろうか-
- NO NAME (121.3.155.41)
- 2021/12/17 23:54
中央議会の直下の割にはトップ(メギドじゃない疑惑有)と警備メギドの2人しか居ないとか…
どうなってるの? -
- NO NAME (116.222.37.104)
- 2021/12/18 00:47
その上西は壊滅、東は廃院になったまま放置だからね。全体的に扱いが悪い
もしかしたらアスモデウスのメギド体のある南しか中央にとっては大事じゃないのかもしれない -
- NO NAME (60.101.74.36)
- 2021/12/18 06:37
一応はブフ直属のフライナイツの一員なのに妙に扱いの悪いガギゾンのような例もあるから直下=えらいとか贔屓にされているという訳ではないのはまあ
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- NO NAME (106.130.54.178)
- 2021/12/18 08:40
どうも研究職は下に見られがちっぽいしなあ
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- NO NAME (111.239.63.236)
- 2021/12/21 07:31
理術研究院がマグナ・レギオ直下なのは守りたいのはその笑顔のときに出ているみたい
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- NO NAME (1.72.2.136)
- 2021/12/19 13:01
カラダンダとコシチェイの会話読み返したけど
コシチェイは「我が友」を否定しなかっただけではなくて、会話においてカラダンダに対して一度たりとも悪態をついたり激昂したりしなかったんだよね
「友達の振りをして利用している」説があるけど、多分本当に友達(少なくとも憎からず思ってる、信用している)なんじゃないかなと思ってるんだけどどうだろうね
コシチェイの性格上、いくら騙すためとしても、内心見下している限り暴言を押さえられると思えないんだよな-
- NO NAME (126.254.183.253)
- 2021/12/19 13:19
なんか今までのコシチェイのキレ方から見るに、あれそもそも「みんな俺を見下してる」って思想が脳内に張り付いてるんじゃないかなぁ。だからすぐ癇癪起こすんだと思うんだけど、カラダンダにそれが発動しない以上、それなりシンパシーは感じてても良いのかもな…?くらいには思う
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- NO NAME (1.72.2.136)
- 2021/12/19 13:31
むしろ自分が見下されてると思ってるから自信家な態度をあえてとってる説はありそう
というかどうしても分からんのだけど
いくらコシチェイが性格的に人望を集められなさそうだとしても、マグナ・レギオ直下の重要機関であり4つ中2つしか残されていない理術研究院をほぼ一人に任されてるとか普通に考えてありえないと思うんだよね
よっぽど出自が特殊なんだと思う -
- NO NAME (49.98.131.131)
- 2021/12/20 17:05
ルカオンには離れてすぐ「アホ幻獣」言ってたものな(ついでに「犬っコロ」という呼び方にヴィータくささを感じた、メギドって幻獣に対してわざわざそんな言い方する?)
北理研がコシチェイ1人なのは事故かなんか装って皆始末しちゃったからで、さすがに怪しいって事で増員を渋られてるとか -
- NO NAME (157.112.172.192)
- 2021/12/20 18:59
元々理術院の構成員なのかはたまたヴィータ側で研究の知識を教わってるのか、全然分からんな。
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- NO NAME (103.5.140.154)
- 2021/12/19 17:49
根拠無いけど
コシチェイ元ヴィータ説
仮面が本体 -
- NO NAME (157.112.172.192)
- 2021/12/19 16:39
今回のイベントシナリオ、こう久々にヴァイガルドで地理的な規模のある戦争だったからワイもエルプシャフトの最新鋭の地図が欲しくなってきたな。
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- NO NAME (49.98.148.116)
- 2021/12/19 15:14
フォトン希薄化装置…栄光イベントで名前だけ出てきたフォトンコンバーターとやらと関係あるのかな
王都侵攻作戦や6章ペルペトゥムで使われた奴(名前あったっけ)とも関係ありそう
今回は別に爆発なかったが近くにヴィータいたらヤバかったのかも -
- NO NAME (219.100.30.113)
- 2021/12/18 19:33
ヌリ誕生の背景を考えていくと
「アニマ・アルマ」には確固たる個が必要→このヴィータやたら女に固執しているな!こいつを使おうヨシ!!!ってなったって……コト!?なるかな????
(本人の名誉を慮るなら魂の定着の過程で理性が吹っ飛んだとか考えられそうだけど、まぁそれはなさそう)-
- NO NAME (126.255.192.122)
- 2021/12/18 20:10
確固たる個がある&使い手に従順という条件をクリアするために従順であることが個である魂を使ったんじゃないかな
つまり女好きなのは偶然でマゾの方が重視されてると予想 -
- NO NAME (119.25.154.47)
- 2021/12/18 22:49
そのうちメギドラルには叩いて嬲ってと連呼する武器を振るうものばかりになるのか…
うん、そんな未来嫌だわ、実験は凍結だな -
- NO NAME (217.182.175.75)
- 2021/12/18 23:12
そもそもだが2021/12/18 20:10は「マゾ」の意味をはき違えている
「マゾ」≒「ワガママ」だから「ドM」は「超ワガママ」
現実の男性でも女性でも「ドM」は自分の思うようにやってくれないとすぐ腹を立てるぞ(自己中)
「使い手に従順」なのはマゾ度が低めの個で
ドMのヌリは「使い手に従順」ではなく物凄く使い手を選んでいる
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- NO NAME (60.121.97.141)
- 2021/12/18 19:01
エルドラゴの改造メギド体はレラジェメギド体が元だったりするのかな だといい?な
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- NO NAME (60.101.74.36)
- 2021/12/18 22:18
弓に目玉がついてるの気になるよね
レラジェメギド体も目玉が特徴的だし -
- NO NAME (119.25.154.47)
- 2021/12/18 22:46
面白い考え方するなぁ
実際レラジェは追放されてるし、
バックには理術研究院がついてるわけで
レラジェのメギド体が実験素材にされててもおかしくないわけか…
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- NO NAME (27.83.47.115)
- 2021/12/17 23:16
グリマルキンといえば霊体フォルネウス(と村長クン)が見える描写があったのが印象深いよな(79話)。フォルネウス達ではなくもっと異常なものを見ていたという説もあるが、なんであれ彼女にヴィータでは認識できないものを認識する能力があるとすれば、猫師匠も魂かそれに準ずる存在である可能性は高いわけだ。ただ、ヴァイガルドでは魂だけで長期間存在できないはずなんだよな・・・
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- NO NAME (219.100.30.113)
- 2021/12/17 23:51
猫師匠=猫カトルス説を推したい。
メギドラルとヴァイガルドのカトルスはその大地ないし世界の統一意識だけど、猫師匠は「猫」の統一意識だからどの世界だろうと猫が存在すれば干渉できるのではなかろうか!? -
- NO NAME (106.128.188.184)
- 2021/12/18 03:11
猫師匠の正体はベルゼブフの魂説を推したいな。9章でのアスモデウスのように魂だけの存在になりシャミハザのようにグリマルキン自体に引っ付いているというのはどうだろうか。グリマルキンがいつの間にが猫の知識を得ているのもベルゼブブからの影響を受けていると考えれば辻褄があいそうだが。
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- NO NAME (49.97.111.181)
- 2021/12/18 20:03
猫師匠の正体はさておき、グリマルキンが尻尾に抱えてる玉が実は超存在との交信を可能にする重要アイテム説に一票を投じるぜ!
シャックスの地図みたいなアクロバティックな設定付け、好きだ -
- NO NAME (111.239.254.8)
- 2021/12/18 22:10
あれはよくある「猫が誰もいない空間を見ている&実は幽霊が見える」というネタだと思うけど
そこからああやって設定が生えてくるのは面白いよね
ベルゼブフ説も面白いんだけどメギド72に友好的(メギドラルに敵対的?)なあたり
やはりヴァイガルド由来なのかなと思う
それかグリマルキンの脳内演算結果がイマジナリー師匠として出ているとか
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- NO NAME (106.154.146.254)
- 2021/12/15 20:06
年齢不詳とされてたけどやっぱりオセって長命者だった
という事でいいのかな?-
- NO NAME (125.198.11.4)
- 2021/12/16 08:30
恐らくそう受け取っていいと思いますね。
ヴィータの関係者が全然出てこないの見ると
100歳越えてる可能性も普通にあり得るかと。 -
- NO NAME (219.122.232.70)
- 2021/12/18 15:14
Rキャラストでいい感じになってたモブ死んじゃったのかなぁ
当時のまだ野性味が強いのと現在の落ち着いた雰囲気を比べると結構時間たってそう
Cキャラストでオセに覚えられてるのは嬉しかった
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- NO NAME (211.19.76.80)
- 2021/12/16 05:39
癒猫がアジトでゴロゴロしてたけど、不可侵軍団の禁止事項って『お互いに戦争をしてはいけない』だけだっけ
中立をうたう夢見の者のリリムも、メギド72に思いっきり参加してるけど夢見追放もお咎めも今のところ無いのであってる?
夢見の者は恩恵受けれないのがマイナスだからしないだけで不可侵軍団ではないんだっけ……
中立軍団を直接襲う以外は思ったより緩そうだけど、プルトンはなんで"元"夢見なんだろう…-
- NO NAME (150.249.251.204)
- 2021/12/17 12:17
まずややこしいんだけど、メギドラルにはマグナ・レギオ、まつろわぬ者(諸王)、夢見の者の三勢力がある感じだ。マグナ・レギオとまつろわぬ者は対立状態にあり、夢見の者は中立(どちらの勢力からも依頼を受けたら仕事する)。
不可侵軍団は、マグナ・レギオ所属の公共事業部として保護されている軍団のことだから、夢見とはまず立場が全く違う。
ここがごっちゃになりやすい。実質マグナ・レギオが圧倒的に強い支配者なので、夢見はマグナ・レギオで仕事してることが多いしね。
不可侵軍団はマグナ・レギオに保護されているから、戦争を仕掛けたらマグナ・レギオへの叛逆・敵対と見なされる。けど仲良くすることに関しては現状特に何も言われていない。これまでそんなことするヤツがいなかったんだと思う。
猫たちがメギド72を贔屓するようになったら今後問題になるかもしれない。
リリムの立場は悲劇イベでわかりやすい。
彼女は今でも夢見の者の所属メギドで、マグナ・レギオ所属の軍団メギド72に派遣されているという立場。
派遣されている立場なので基本的にメギド72メンバーとして動くけど、夢見の者としてメギド72以外の仕事もやったりする(悲劇イベでのアマイモンや子育て軍団の軍団長の依頼)。
メギド72の情報を他に流したり、他の仕事の情報をメギド72に教えたりはしない。そういう「中立」。
あと、当初リリムはマグナ・レギオに派遣されててソロモン暗殺作戦に参加したけど、それを反故にした扱いになってる。
そこで夢見はリリムを切るんじゃなくて、マグナ・レギオに少なくない代償を支払うという手段を取った。そこまでして夢見の者はリリムを生かしてソロモンとのパイプを保ちたがっているので、夢見の者にも何かしらの意図があるんだろう。
最後にプルトンだけど、彼女は夢見の者を抜けてマグナ・レギオに所属している。中立をやめたんだな。
でも辞めたとはいえ、夢見として得た情報を使ってマグナ・レギオを動かすとなると、マグナ・レギオと夢見の者たちの組織バランスを崩しかねない。なので、夢見の者を辞めても議会に参加するのは禁止、という形になっているんじゃないかな。
現状はベルゼブフを傀儡にしてるようにしか見えないが…! -
- 木 (211.19.76.80)
- 2021/12/17 18:33
詳しくありがとう!
夢見の"中立"のことよくわかってなかった…そういえばジニマルが使ってた現身技術とかも夢見由来だっけ
不可侵軍団の"中立"もあくまでマグナレギオ内のもので、軍団同士による戦争構図に入らないという保護による中立なのも少しわかってなかった……ってことはまつろわぬ者とかには(別に戦争するメリットがないだけで)関係ないんだ
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- NO NAME (122.16.17.2)
- 2021/12/17 06:40
今までも顔も名前も出ない状態でも
尖った罵声があるとコシチェイだ!ってわかったものだったけど
とうとう「なんだね?騒がしい」という
ごくごく一般的会話文の第一声でもコシチェイってわかるの
今までの積み重ねと信頼がなせるわざなんだろうな-
- NO NAME (119.25.154.47)
- 2021/12/17 13:22
ついでに「警護メギド」ってモブな名前を見た瞬間
あ、この人死ぬなって思うところまでセットで
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- NO NAME (167.114.175.21)
- 2021/12/17 00:57
猫師匠ヴァイガルドカトルス関係説を提唱
・今回のイベントも含め自分が知る限りは猫師匠はヴァイガルドにしか出てきていない(ブフ様含めてメギドラル関係ではない)
・フォトン強化状態の教祖が霊体になっていた時にグリマルキンが見えている感じ
ゲームとしての仕様上、全キャラどの時系列でも使えるはずで、それは裏を返せば一時的脱落はあっても誰も死なないのはほぼ確定なんだよな…。
まあキャラゲーとかだとありがちだし、死ぬっていうのはそれなりの理由が無いと納得できない人もいるからしょうがないんだけど、メギドってモブは結構あっさり死ぬし、戦争社会って設定なだけに最後までこんだけ人数いて誰も死なないっていうのもちょっと緊張感に欠けるというか…。
バラムが皮肉ってたぐらいだしライター的にも思う所はあるんだなーと。
そうは言っても最後の方はこれ以上無いような絶望展開にはなるんだろうが。
キャラ大量系のアプリゲーでシリアスなシナリオやろうとするとどうしても課題になるところだよなー<仲間を死亡させられない
金かけて引かせたキャラを使えないようにするっていうのはいろいろマズそうな気がするので仮に「本編では死亡しましたがゲームシステム上は使えます」とするにしても、メインストーリーでは二度と登場しないことが確定してしまうわけだし
そうなるとそのキャラに愛着あるユーザ離れが起きるのは否めず、アクティブユーザ数の低下に繋がりかねないと思えばまあ無理筋なのは理解できる
でもメギド72の媒体がゲームじゃなくて小説だの漫画だのアニメだのなら絶対何人か死んでたよなぁ、と思うとライターの全力を見せてもらえてない気分になって若干もどかしくはある
個人的にはゲームだからこそ(自分で手を動かすからこそ)ここまでハマってる感もあるので痛し痒し
編成不可はもうやってるんだし本編初回クリア時に限ればガチの死亡により使用不可にしてもいい派だな
シナリオ的な意味でも、確かに愛着あるキャラが雑に何人死亡で片付けられたら嫌だけど、見せ場もらって死んで後々も回想で思い返してもらえるならむしろ良いんじゃないかと思う
時系列管理の意味では一回全員居る平和な期間を確保する必要はあるか
登場キャラを殺さなくても良い
ってより、瀕死や死亡からリジェネで復活みたいなパターンが多くて安っぽくなるんだよね
9章は尺不足なのかところどころ粗は目立つし、やってる事が二番煎じってイメージ
ライターが好きなら他に手掛けた作品追いかけたら
なら筆夫の本当のPNを教えてくれよ!