考察掲示板
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- NO NAME (60.108.239.240)
- 2022/07/30 13:08
チユエンの結婚相手に1番ふさわしいのはもしかしてクロケル……?(歳は100%クロケルの方が上だが……)
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- NO NAME (27.83.47.115)
- 2022/07/30 13:03
俺馬鹿だからよくわかんねーし確認するんだけどよぉ~ッ!古代戦争が休戦した時に発生した初代シバ暗殺計画を阻止したメギドたちが、特例としてヴァイガル度に住まわせてもらうために「力の源」を抜いてほぼほぼヴィータになって住み始めた土地があったわけだよなァ~っ!?
んで、元メギド達がヴィータ達と生活した結果、その土地は現在はヴィータと、暗殺阻止メギド直系や分家が住む土地になったって訳だ。それが今の「カクリヨ」という国って事かぁ~ッ、なるほど、大っぴらにシバとメギドの繋がりを公表できねぇからそりゃ国自体に誓約(政治に関わるな)も課されるし秘匿もされるわなぁ~ッ!誓約に則りヴィータ王の統治のもとメギド継承が代々暗殺阻止メギドたちの「力」を継いだり継げなかったりして国を守ってた訳だ。
で?更に時は流れて当代、ちょっと前までカクリヨを統治してたヴィータ王はツルギたちから見ればカスだったのでぶっ殺した。んでその後「この先どうすりゃいいんだよ」って王様に聞く筈がツルギパパ(カガセオ)がバックレて王位を簒奪し古き門とかいう何かを巡ってメギドラル派に寝返った様に見えたので、四武衆や12傑の中にも戸惑いを感じる奴らが出てきた。統治者がいなくなった上に掟破りのメギドが変なことをし始めて国がざわついてるのでこりゃやべーぞ!って思った(暫定カガセオの血を引く)ヴィータのツルギくんが国外逃亡、王家やソロモン王に助けを求めた・・・ってのがとりあえず現状把握できる東方編の「起」部分ってことでいいんだよな~ッ?理解の難しい話で全く困っちまうぜェ~ッ! -
- NO NAME (106.154.132.108)
- 2022/07/28 23:37
東方編と名乗るだけあって新背景とか来るか!と思ったら見慣れた光景ばっかでちょっとがっかりしたモンモンです…まだプロローグだったか
壁の1枚絵はワクワクしたしカクリヨの異国イラスト見たい-
- NO NAME (111.239.152.3)
- 2022/07/29 01:02
確かに
着物やアオザイを着たモブキャラ
アジア的建築がありそうな環境だしね -
- NO NAME (49.98.142.227)
- 2022/07/29 01:51
東方陣営が映る時の背景だけでも新背景で見たかった
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- NO NAME (106.154.155.121)
- 2022/07/30 07:26
この木見てイベストのチユエンの台詞思い出した
壁を挟んだ先にあるものが全然違うと思っていたけど実の所そんなに変わらないものなんですかね -
- NO NAME (163.58.156.162)
- 2022/07/30 07:41
アジトTVではカクリヨの背景イラスト出てたな
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- NO NAME (27.85.207.145)
- 2022/07/29 00:22
カガセオ、王都のハルマが信用ならないからってメギドラルの下に付くっていうのはちょっと極端過ぎない?
カクリヨの住人達って思ってた以上にメギドとかメギドラルの事知らないっぽいし、そんな状態で寝返るのはギャンブルみたいなもんでは-
- NO NAME (114.151.188.146)
- 2022/07/29 00:56
追放メギドが転生していればもう少し情報が手に入ってそうだけど、カクリヨにはなぜかいなさげだよな
黒き門に魂を 投げてもカクリヨには行かない?古き門じゃないとダメとか? -
- NO NAME (106.129.25.139)
- 2022/07/29 09:07
現状のメギドラルの状況的に暗殺阻止したメギドの子孫とか逆に裏切り者とか村八分で冷遇されそうな気もするね
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- NO NAME (183.181.117.131)
- 2022/07/29 10:40
・継承したカガセオだけが継ぐ情報がある
・今代のカガセオは実は継承メギドじゃなくて転生メギドなのでメギドラルのことを知っている
・蛆や夢見や大メギドがカガセオにいらんこと吹き込んでる(利用するだけしてポイ)
・危険なのは分かってるけどハルマの担当者がク ソ過ぎなのでもう我慢の限界
ん~他にもいくらでも想像出来るから全く予想がつかない
本当にノープランでメギドラルに鞍替えするってなら統治センス0だけども
転生関連はメギド側のゲートがカクリヨに繋がってないとかなのかね? -
- NO NAME (49.97.102.93)
- 2022/07/29 11:18
メギドの子孫には追放メギドの魂が憑きにくいとかありそう
今のところは東方の人たち井の中の蛙感が強いよね(こっちが色々知りすぎているだけで向こうが普通なのかも知れんけど)
昔バラムがヒュトギンをメギドラルとやり取りする為の窓口役にしてたけどカガセオにもメギドラルとの窓口役がいて、ソイツが何か唆してるとか?
しかしハルマが東方からの助力を拒んだのは何故なのだろう?今だったらソロモンに紹介して召喚してもらった方が東西の和平をより確実にできるしメギド72の戦力アップもできるし、特に断る理由は無いと思うが
メギドラルが自然発生ゲート等使って東方メギドに接触する可能性を考慮してなさそうなのも気になる -
- NO NAME (101.1.156.224)
- 2022/07/29 11:40
カクリヨのことを知っててシバがモンモンたちに何にも言わないのも違和感あるし窓口役なんかやらかしてない?
いつものハルマ三人衆以外のハルマが何らかの形で介入してたりして冷遇してるとか…王都組の性格的にここまでの冷遇と協力の拒絶はおかしい気がする
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- NO NAME (49.97.103.251)
- 2022/07/29 21:23
東方は壁によってほぼ完全に隔離されてるらしいがナスノや商人など一部の人は西に来てるんじゃなかったっけ?
ナスノは…まあ自力で壁越えそうだけど…
衣服や言葉や人が流入してることがほのめかされ、東方とは交流が薄いだけで断絶ってほどではないと描かれてきたと思ってたが設定変更だろうか
あとアミーは違う文化圏の出身と言ってたけど結局東方は関係無いのかな?-
- NO NAME (115.65.247.199)
- 2022/07/29 21:44
東方地域のなかにカクリヨがあるんじゃないの?
イタリアの中にある市国とか、ヨーロッパにある1国みたいな
断絶がおきても地域が同じ(断絶前の元となる文化が似てる)なので派生文化として似てるのかと思った -
- NO NAME (221.115.111.241)
- 2022/07/29 22:31
転魔前のチユエンとヴリトラが幻獣と渡り合ってたから、ナスノがヴィータ離れした強さだったのは継承候補として修業してたんかなとは思った
チユエン引けてなくてキャラストわからんから完全に妄想だけど
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- NO NAME (27.83.47.115)
- 2022/07/28 21:17
アホとオカマの珍道中かと思ってたけど、ヴリトラの方はなまじ有能なだけに色々気苦労を抱えてそうだな・・・。
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- NO NAME (101.1.156.224)
- 2022/07/29 16:26
ツルギくん(父親の暴走止めようと奔走)
シェンウー(ご意見番の安全とお館様の板挟み)
ヴリトラ(悪い奴ではないが馬鹿な相方&若様の保護&一般人の安全など考えることいっぱい、最終的に身内を見捨ててしまった)
チンロン(お館様への疑念が芽生えてる)
12傑の3分の1が胃痛枠の可能性
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- NO NAME (49.96.42.2)
- 2022/07/29 15:31
中継役のハルマってもしかして、あの胡散臭い人?
王都に色々秘密にしてそうで、よく辺境に行ってるし多分飛べる。 -
- NO NAME (153.233.247.143)
- 2022/07/29 14:22
世界の果てが壁で登るってグランディアかよ!十二支んかよ!
うーん、悪かない、悪かないけどもメギドはメギドをとことん掘り下げる方向性なんやね
ワイはメギドの掘り下げはそこそこでマルチサイト的にシバを使ってハルマ側の視点とかハルマ使ってバトルしたかったで…
とりあえず…ツルギは実は女の子でお願いします -
- NO NAME (111.239.152.3)
- 2022/07/29 13:45
個を継承させて実質不死にするアザゼルも発想が東方系なんだな
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- NO NAME (110.131.162.228)
- 2022/07/29 09:45
もうさ、ツルギくんとモンモンが手を組んで全員下してツルギくんを救国の英雄としてヴィータのままカクリヨ国王に祭り上げて終わりでいいんじゃない?
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- NO NAME (115.65.247.199)
- 2022/07/29 08:52
イベストやチユエンキャラストで気になったこと
・継承は血縁相伝ではあるが、親子相伝ではない?
今のチユエンがチユエンを継ぐ前に父が死んでる(継承失敗死にはあげられてなかった)…ってことは父はチユエンではないか、もしくはメギドの力の源とやらは保管できる?
・メギドの力を継ぐと寿命が伸びる?
フーリーチンが婆様って呼ばれてるけど実年齢が高いのかな?
もし完全不老になるなら継ぎ直す必要ないし、個人差があるか長く時間が経つとバルバトスみたいになる?
・継時計には枠が12枠しかない
これそのまま12傑枠になりそうだけど、カガセオ枠はツルギ父の現カガセオか、カガセオを継承したツルギかどっちが入るだろう?-
- NO NAME (115.65.247.199)
- 2022/07/29 08:58
もう一つあった
・シバの女王達は本当にカクリヨのことを知ってる?
シバは決して私情で気密を漏らすような子じゃないが、それはそれとしてカクリヨのことを知ってたらペルペトゥムを作ることに対してもう少し口を出さないかな?
メギド72のメギド達はソロモンと契約してるって担保は一応はあるけど、そのソロモン自体とは特にガチガチの盟約は結んでないよね(ソロモンが知らないところで王都市民になってたりするから、ある程度の契約はありそうだけど)
誰かわからないがパイプ役のハルマで情報が止まってないか心配になる
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- NO NAME (106.155.9.15)
- 2022/07/29 06:54
フーリーチンが持ってる知識ってやっぱり秘鍵関係なのかね。なんか婆様って呼ばれ方的にだいぶ長いこと生きてるみたいだし、継承の儀担当らしいし、ハルマよりのメギド一派ってたぶん対話派だから始祖たちって絶対そっち側のメギドだろうし…オロバスやダンタリオンの出番もあるかな
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- NO NAME (126.51.98.179)
- 2022/07/28 23:53
このままでは、目論見がご破産どころかハルマに露見して叩き潰されてしまう可能性があります
だから、同期の桜として友人を捨ててでも壁を登る必要があったんですね-
- NO NAME (60.150.73.253)
- 2022/07/29 01:28
その言い方だとヴリトラも落ちたみたいだ…
重くなるメガトン護符でも持ってたのかしら
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- NO NAME (111.239.152.3)
- 2022/07/29 01:08
今回のイベント
繁殖の概念を持つメギドが現れてびっくりしたな -
- NO NAME (123.216.195.112)
- 2022/07/28 21:38
チユエンお迎え出来たからメギスト読んだけど、幸せになってくれ…
ヴリトラが相手探しに「メギドは無理」って内心ツッコミ入れてた辺り、純ヴィータと継メの組み合わせじゃないと継承システム不具合起こすのかな
失敗すると死ぬとか物騒だし、何かありそうで不穏-
- NO NAME (153.190.155.0)
- 2022/07/28 22:35
プロフィールの紹介文みてゼパル的な~?と思って軽くキャラスト読んだらダメージを食らった
イベントでもキャラストでもそこまで悪い奴じゃない分この内容響くな…
モラクスが育った感じ…モラクス……そっちの方向性すか~~~っ………って……
色々気になる要素あったから、これから何がどう説明されてくかってのが不穏さが怖かったり楽しみだったりしますわ
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- NO NAME (110.134.234.104)
- 2022/07/28 22:28
東方の継承形式、ビルドバロック辺りも関係してきたりするかな?東方事情と既存の情報と絡めた今後の掘り下げも楽しみ
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- NO NAME (101.1.156.224)
- 2022/07/28 21:27
継承メギドは家系で相伝っぽいけどヴリトラのオネェキャラなんか事情あったりしない…?
別にあの口調とか化粧するのが好きなだけかもしれんが今まで居なかったキャラな分なんか事情あってもおかしくない気がする-
- NO NAME (153.231.55.155)
- 2022/07/28 21:48
関西弁だったのに特に何もなかったカスピエルが見てるよ
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- NO NAME (1.72.7.123)
- 2022/07/28 22:01
メルコム「」
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- NO NAME (163.58.10.103)
- 2022/07/28 22:25
オカマに継承させるって次の世代のこと考えてないと思いました
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- NO NAME (223.218.0.95)
- 2022/07/28 21:27
専用ボイスもあるし次加入するのはヴリトラかねぇ?
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- NO NAME (153.231.55.155)
- 2022/07/28 20:31
なんとなくシャミハザみたいに魂だけ抜き出して合体させるみたいに、メギドの力だけを抜き出してヴィータに突っ込む感じなのかな継承メギドは
ハガレンのお父様がラースやグリード作った時みたいな感じで(だから失敗すると死ぬこともあると言ってたし)
でもそれだと歴代で受け継ぐためのメギドパワーの大本がどっかにあるんだろうな、チユエンとかカクリヨの地下に生きたまま磔にされてそう-
- NO NAME (153.231.55.155)
- 2022/07/28 20:38
シナリオ最後まで読んだら全部言ってくれてたわ
普通にメギドの子孫だった -
- NO NAME (114.151.188.146)
- 2022/07/28 20:54
完全に模倣したヴィータ体メギドの子どもはただのヴィータになるって話に関連させたなと
メインでもペクスの出所に繋がりそうではあるけど
チユエンは男の方が継承しやすいっていうのは初代が男性ヴィータ体だったんかな -
- NO NAME (1.75.238.59)
- 2022/07/28 21:17
ギガスの時に転生メギドの子供は魂が一部引き継がれていると言われてたから、メギドの魂を引き継いでる子孫しか継げないのかな?
メギストスも普通のヴィータにしては記録への拘りっぷりがメギドに近いから
それで思いついたけど、白モンはメギド、例えば初代メギドであるアルスノヴァの子孫のヴィータだったりして?
ペクスは最近作られた存在ではなく実は大昔から存在してたとか
ツルギがカガセオとして実装されることもあるかもしれないってこと?
継承も次世代を生み出すのは当人らの愛や希望でなく、継承自体の為みたいな節が若干見え隠れしてる印象(失敗すれば死ぬ家系に生まれる不運、先代チユエン夫妻の歪な婚姻)
ツルギくん自身が継ぎたいと望むならともかく、命はそんなものの為じゃなーい!って終わりにする展開もアリ?≒ツルギはツルギのままな気がする
継時計が12枠に対して東方編新キャラが13人いるから最後の最後に継承の儀のお披露目も兼ねてツルギがカガセオを継承して召喚って流れはわりとあるんじゃないかと思うよ
たとえば今後もツルギがソロモンたちに協力していくつもりなら自分にもメギドの力があればもっと一緒に戦えるのに…ってなる展開も作れるし、カガセオ以外の11人がソロモンと契約したとはいえ「お館様」のために戦いたいってなればじゃあ自分がとも言えるし
死ぬ危険性についてはソロモンが止めそうだけど
ヴェステンでのやらかしを「モンモンがデカラビアを監視下に置く」で収めたみたいに、離反のペナルティとして
・現カガセオは謹慎(ハルマ達は処刑を主張するけどモンモンが止める)
・「カガセオ」はツルギが継承
・東方十二傑全員モンモンと契約する
あたりを落とし所に王都を納得させるオチかなーと予想してる。