ネタバレ掲示板

46,061 2020/07/08 08:27
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  • ベルおじの例が大変特殊ってことは
    多分ベルゼブフとルシファーのヴィータ体も若いんだろうなって
    ブフは特殊な状況下にいるからもしかしたら…だけど

      • NO NAME
      • 2020/07/08 09:10

      アルマロスも特殊だからな
      純正メギドは戦うためにもヴィータ体が基本的に若い

      • NO NAME
      • 2020/07/08 09:22

      アルマロスはわざわざ老いてるだけで本来のヴィータ体は若いからな
      もう戻れない、素のヴィータ体が老いてる純正はベルおじくらいかもしれない

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  • アザゼルになったメギドたちについて考えてたんだけど、バナルマどころか発生直後に見つけたのを拐ってきているって意見をもとにすると、あのアザゼルたちはそのままにしておいたら「まつろわぬ者」になってた可能性が高いのかなって少し思った。自分の個よりも命を重要視するのは、戦いに身を置かない「まつろわぬ者」に少し近い気がしたんだよね
    ただ、リコレッキと仲間との別れのシーンとかを見るに、戦う力がないからって戦争から逃げることに罪悪感なり後悔はあるみたいだから、一概には一緒とは言えないだろうけど

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  • ベルおじの奥さんが斧を振り落とした理由「ベルおじが化け物」だからじゃなくて「夫に化けた怪物だから」なんだよね。なんか、切ないな……。ただのヴィータ女性が怪物に攻撃する程ベルおじは愛されていたんだと思うし……

      • NO NAME
      • 2020/07/08 08:07

      不意討ち喰らったとはいえ「ただのヴィータ女性」にあのベルおじが瀕死の状態まで追い込まれたと思うと、ベルおじのほうも奥さんに愛と信頼があったんだろうな……

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  • ベルおじの疑わしきは殺せって考えはもしかして経験談?

      • NO NAME
      • 2020/07/08 01:11

      そこはメギドとしての経験則じゃない?

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  • 今回のイベント、敵のアザゼル達に正体不明のエモさを感じてたんだけどシナリオを読みきって正体が分かった
    彼らは確かに洗脳されてるけど洗脳とは別に強固な信頼関係で結ばれてたんだよな
    そうじゃないと最後にジャンに「アザゼル」を託せないもん
    感動と空虚を同時に味わえる良質なイベントだった

      • NO NAME
      • 2020/07/08 00:29

      個人的にはそのあたりは生物的な種の存続、あるいは蟲毒を想起したかな
      どう転んでも「負けはない」としたのは、最後のアザゼルとジャンで「どちらが勝っても『アザゼル』は生き残る」のと同時に「アザゼル同士で潰しあった結果残ったアザゼルは『アザゼル』の中で最強、だから存続が確定する」ということだから、信頼というよりは「そうなるのが当然だ」という論理的帰結の発想によるものだと受け取った
      これはある意味で「里の為に身を犠牲にする忍者」それそのものだから、そこにエモさを感じるのは自然だと思うけどね

      • NO NAME
      • 2020/07/08 07:28

      俺は逆にアザゼル達は最後まで機械的にアザゼルを全うしたのに、ジャンはアザゼル達に対して多少の情を見せたのにやるせなさを感じた

      • NO NAME
      • 2020/07/08 08:01

      自分たちを裏切ったジャンも当然のようにアザゼルの頭数にいれてるのに群生生物の思考を感じてゾクゾクした
      疑いなんか持たなければある意味楽な生きかたなのでは…

      • NO NAME
      • 2020/07/08 08:31

      自分たちが死ぬことで半端者がアザゼルになると確信してたのは呪いのようで怖かったな
      お前に他に名乗る名前なんてないだろ、とか
      自分たちの死の重みを押し付けてるというか…
      思考まで同じだと理解してるから出来ることだったのかもしれないがそう考えるともっと怖い

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  • 6章のティアマトがアガリアレプトを助けた場面で以前より丸くなったと思っていたが質問箱をみるとモンモンがいないとそもそもバーサクしないのか。

      • NO NAME
      • 2020/07/07 22:45

      仲間をボコボコにされたらその場にいなくてもバーサークする、副官もバーサーク状態での交戦

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  • 一人一人の力量を均一化することで複数からなる集団を1つの個とするってオリエンスの軍団にも近い発想のはずなのに実態の差がありすぎるな、アザゼル...

      • NO NAME
      • 2020/07/07 20:24

      でもよく考えるとアザゼルはこれ以上強くなることすらないのか。

      • NO NAME
      • 2020/07/07 21:06

      思考回路や戦術が同じだったとしても力量まで同じにしないといけないなんて事は無いだろう
      「アザゼル」として強くなり続ける為にあんな事をしてたんじゃないか?

      • NO NAME
      • 2020/07/07 21:56

      今となっては全てが謎だなあ
      始まりはアザゼルという自分一人を世界に永遠に存在させ続けるのが目的で一人ずつに全てを継承してたのが
      途中で『アザゼル』を存在させ続けるなら一杯予備用意してた方が効率的じゃんってなったのかも知れないし
      どっかの誰かが最初から替えがいくらでも居る使い捨ての道具として『アザゼル』を生み出したとかかも知れないし

      • NO NAME
      • 2020/07/08 00:34

      今後オリジナルのアザゼルが出てきてとんでもない爆弾を二重の意味でぶつけてくる可能性もあるな…個の均一化ってどう考えてもメギドの価値観じゃ異質すぎるし、何がどうしてそんな事をし始めたのか気になりすぎる

      • NO NAME
      • 2020/07/08 09:24

      アザゼルたちが言ってた通りアザゼルを永遠に死なないメギドにするためだと思う
      バックアップ取り続ければオリジナルのデータが消えてもアザゼルは存続する、みたいな
      アザゼルをインストールした先のメギドが強ければ強化されるし
      元はそうしないと生き残れないような弱いメギドだったんじゃないかって気がする

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  • ベルさんの事がフェルシュング伝説のモデル、もしくはモデルのひとつだったとして伝説の締めくくりが怪物だと思い込んで夫を殺してしまうってことは自分が斧を振り下ろした相手が夫本人だと後から気づいてしまったんだな...

      • NO NAME
      • 2020/07/07 18:49

      ヴァイガルドの伝説の影に異世界ありだな
      サンタシトリー、フライパンの聖女アイム、人魚ウェパル、妖怪フェルシュングとベルおじ、黄金の守り神アガレス、あとなんかあったっけ?

      • NO NAME
      • 2020/07/07 18:59

      アガレスと同じ枠でハーゲンティとか

      • NO NAME
      • 2020/07/07 19:09

      朽ちない少女の死体とローゼ(インプ)に処置をした誰かもある種そんな感じだな

      • NO NAME
      • 2020/07/07 19:25

      ベルおじが自分からこのエピソードを話す訳ないから、妻が教会か何処かに残したんだろなあ。単なる老いない化物退治の話として残ってないから、仮にベルおじが正体打ち明けても最終的には上手くやっていけそうなくらい妻が度量と愛情をもってそうなのが泣けるずェ...

      • NO NAME
      • 2020/07/07 23:56

      逃走するなら妻を殺したほうが(瀕死で攻撃力が上がるタイプだし)簡単に逃走できたと思うんだけど、この話が伝わってるってことはそうしなかったってことなんだよな…

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  • 変化を嫌うて自分への戒めでもあったんかな…

    返信する
  • モンモン直属暗殺部隊
    アモン、アリトン、アマゼロト、アザゼル
    あと入れそうなのはアラストールとアロケル?
    それにしてもAばっかりだなぁ

      • NO NAME
      • 2020/07/07 17:25

      Assassinだからね。仕方ないね

      • NO NAME
      • 2020/07/07 17:27

      アガリアレプトもその気になればできそう…Aだな

      • NO NAME
      • 2020/07/07 17:44

      バラム、ヒュトギンも一応いるから...

      • NO NAME
      • 2020/07/07 19:25

      あの2人は暗殺じゃなくてフィクサーとかでは

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  • 今回のベルフェゴールのエピソードって、100年子供ほったらかした挙句若返って帰ってきたリヴァイアサンと対になってんのかな

      • NO NAME
      • 2020/07/07 17:06

      七夕にちなんでる部分が大きいと思う

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  • ベルフェゴールは好色の罪を持ってたり人間の結婚生活を覗き見る悪魔であったりするわけか

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  • ベルフェゴールの結婚エピソード、この辺が元ネタっぽい(Wikipediaより)
    殺されかけて「幸せな結婚はない」と結論づけたのかもしれない
    なんか切ないなぁ…

      • NO NAME
      • 2020/07/07 15:57

      いや、殺されかけたことよりも、奥さんに夫を殺させてしまったたほうじゃないか…

      • NO NAME
      • 2020/07/07 16:59

      奥さんを騙し続けざるを得なかったこととそれが破局に繋がったことが傷跡になってるのでは

      • NO NAME
      • 2020/07/07 18:59

      初めはヴィータを観察するだけつもりで結婚したのかもなあ
      今となっては何を思ってたか真相不明だが

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  • ベルフェゴールのこぼれ話はこぼれ話で済ませていいもんじゃないのでは?
    地味にフェルシュングの伝承っぽい話も出てるし…

      • NO NAME
      • 2020/07/07 17:13

      突然夫が変化する場面に出くわすのと、フェルシュングの件を経て「夫の姿をした化け物がいるかもしれない」という疑念を持った状態で出くわすのとではまた違う気もする

      • NO NAME
      • 2020/07/07 17:20

      奥さんが「夫は死んでしまったのかもしれない」って疑念もってても同じように行動したと思う
      通信手段の乏しい時代に数年間1人で夫の帰りを待つってきついよ

      • NO NAME
      • 2020/07/07 17:51

      何で姿が変わったんだと尋ねるでもなく化物だやってしまえになんて思えるかなぁ…まぁ当事者でないと分からないし語られてない謎を紐解く手段なんて無いんだけど…それを踏まえてもうとんでもないこぼれ話だよなぁ…

      • NO NAME
      • 2020/07/07 17:53

      これは想像だけどおじさんもヴィータの寿命がずっと短くて、メギドにとってのたった数年がヴィータにとってどれだけ重たいものか、ってのをちゃんと認識できてなかったのかもなあ。
      頭ではわかってても感覚的には数日家を開けたくらいの認識だったのかも。

      • NO NAME
      • 2020/07/08 00:43

      ベルおじがフェルシュングとかその他幻獣について教えてたりしたのかなぁって妄想してた。こういうヤツからはこうやって逃げろよ、とかコイツはこういう特性が危険だから~とか語って…

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  • 師匠の世渡り芸が見れて良かったわ
    初手から致命傷狙い、2手目で〆の極めて温情的な手段取りながらモンモンへの報告時は"右に同じ、(投降も促さずに○した理由として)最初から死を覚悟していたように見えた"
    いや確かに嘘は言ってないけども!

    返信する
  • すっごい曲解してるだろうけど、6章後半から7章全般ってサルガタナスのやらかし被害の後片付けじゃない…?

      • NO NAME
      • 2020/07/07 14:12

      でもその辺も含めて今のソロモンがいるから無かったら無かったで困る

      • NO NAME
      • 2020/07/07 15:37

      海を落とす作戦を実行させたのも
      バミューダにウィチセを送り込んだのもマグナ・レギオだし

      • NO NAME
      • 2020/07/07 16:10

      ざっくりいうとサルガタナスもウェパルも中央の海を落とす作戦に反対してたが、隙を見せて付け入られた形じゃなかったっけ

      • NO NAME
      • 2020/07/07 16:13

      反対も何も、海落とし計画が立案されたのは赤い月が落ちてサルガタナスが失脚した後だと思うが

      • NO NAME
      • 2020/07/07 16:25

      ウェパルが知ってたらもっと早く海落とし現場についてるよな
      サルガタナスも計画実行後に気付いたように見えた

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  • イベント登場メギドだけでイベント回れたの初めてだから楽しかった
    アザゼル?聞かないで…

      • NO NAME
      • 2020/07/07 11:04

      ストーリー部分はやりたくなるよな わかるぞ

      • NO NAME
      • 2020/07/07 12:30

      かわいそうなオレイとカルコス…

      • NO NAME
      • 2020/07/07 12:34

      左隣が常識人ビフロンスさんだからまだ温情よ…

    返信する
  • アザゼルの話、細かいところは色々違うけどちょっとチェンジリングっぽいなと思った
    (生まれて間もない存在がさらわれる、別の存在として育てられる等)

    返信する
  • 今回のイベントのダドエルの森とか穴とかの
    ダドエルって何が元ネタ?

      • NO NAME
      • 2020/07/07 08:29

      下の方に書き込んでる人いたが、ダドエルの穴で検索すると出てくるよ
      詳しくないからまとめきれないんでそっち見てくれ
      アザゼル関連の話だった

      • NO NAME
      • 2020/07/07 08:30

      旧約聖書偽典のエノク書にラファエルがアザゼルをダドエルの穴に閉じ込めるという話がありますね

      • NO NAME
      • 2020/07/07 09:16

      マジかよガブリエル最低だな
      失望しました…ハルマのファンやめます

      • NO NAME
      • 2020/07/07 10:02

      マルバスに流れ弾が

    返信する
  • 質問箱でシャミハザに食事の習慣がないって言ってたんだけど、考えられるパターンとして
    1.純正メギドはヴィータ体になっても食事せずに生きていける
    2.そもそもヴィータ体になる習慣が無いor少なめ
    の2パターンだと思うんだ
    2の場合は最近のマグナ・レギオがヴィータ体推奨っぽいのでパターンはこう
    2A. 追放時期まではメギド体で過ごすのがわりと普通で追放後フォトン事情が悪化した
    2B. 現代〜近年でもヴィータ体にならなくてもメギド体で過ごしてる奴はメギド体
    2C. まつろってない
    のどれかかと思うんだけどどれだろう

      • NO NAME
      • 2020/07/07 22:53

      ヒュトギンの料理を食べて他の芸術組が味うす!ってなってた横で何の違和感も抱かずに食べてた双子に対してまだヴァイガルドの食べ物に馴染んでない、メギド舌が抜けないんだろうって発言もあったしメギドラルの食事は最低限栄養が取れれば良いって感じみたいだから、シャミハザもちゃんとした料理と呼べるものを食べる習慣がないって意味じゃない?

      • NO NAME
      • 2020/07/07 23:31

      でも排泄感覚が内臓が引きずり出されるようにおぞましいらしいし物を食べてるなら普通は消化と排出もセットだろうからそうはならなくない?
      いや、もしかしたら純正メギドヴィータ体の消化器官が原子分解する仕様だったりするかもしれないけど、その仮定よりは食べること自体が無いと考えた方が自然では

      • NO NAME
      • 2020/07/08 03:14

      でも食べること自体がないってつまり常時メギド体ですごしているってことだから現時点で語られているメギドラルの常識からはずれてるんだよね。
      これについて何かしら設定(シャミハザが特殊な立場のメギドだったとか)が明かされるなら話は通るんだけど、もしそのあたりの設定開示がなかったら設定間違いじゃない?っていう

      • NO NAME
      • 2020/07/08 05:45

      ダゴンがものすごい量を食べてるのに体型維持や排泄での苦労なさそうだし
      原子分解はマジであるかも知れんよ?

      • NO NAME
      • 2020/07/08 07:55

      木主
      EX.設定ブレ
      は最後の手段にとっておくとして、とりあえず出てる情報が整合性があると仮定して1.は却下、変形
      Ⅰa.純正メギドのヴィータ体は食事を摂る必要はあるが、ヴィータとはプロセスや身体感覚が違う
      として考えてみようか
      ダゴンの話も出てたけど、木主としてはネフィリムも気になるんだよね、栄養学に充分な量とか考えるのが馬鹿らしい話になってくるし、でもヴィータ体なら多分食事は要る謎
      血が主食のアクィエルはメギドラル時代は古くてフォトンたっぷりだろうし、謎の棺桶があるんで生命維持という点で見ると参考にしにくい
      ハックの栄養学もどきはヴィータがそうなるというイマジネーションかもしれない
      純正メギドのヴィータ体の維持と食事と習慣の関係ってどうなってるんだろうか
      原子やフォトンに分解するなら、味も栄養も関係なく何かの物質だけ体内に取り込めばいいんだろうか?カロリー0の寒天やこんにゃくで生きていけたりするんだろうか

    返信する
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タイトル メギド72
ジャンル 絶望を希望に変えるRPG
対応OS iOS/Android
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