シトリー（ラッシュ）の掲示板
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- 2020/10/29 00:45
専用霊宝つけて特効ME踏ませたら見たことない高倍率叩き出せるようになってた ガオケレナ相手に5.46倍とか
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- 2020/10/29 00:51
追記
バフ3回特効オーブに凍結も足してダメージ87000ぐらい出る、すごい -
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- 2020/10/29 00:59
後列へのアタッカーとしても十分実用的になった感じがするね
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- 2020/10/29 01:06
火力的にはビフロンス奥義(ゲージ4)と同じくらい。ボム付与で一手損することを考えるとフォトン効率的には特別良いというわけでもないが、ラッシュトルーパーのアタッカーとしては非ボムパでも検討できるレベルにはなったか
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- 2020/10/26 16:59
シトリーさんでマモン倒したいから、相手がボムと火力を併用して倒す性能だといいけどな
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- 2020/10/25 23:11
奥義のボム特効の挙動ってそのまま倍率が6倍に変化しますよとかじゃないんだよね？オリエンスガミジンみたいなダメージ補正が掛かる感じ？それとも種族特効やアモンタナトス的な特効が掛かる感じ？
ダメージ補正だったらシトリーの攻撃力的に結構、いやかなり厳しい気が…-
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- 2020/10/25 23:43
特効枠だったよ
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- 2020/10/26 00:11
『ハイドロボム付与時の奥義は倍率が2倍になるのではなく、算出したダメージが2倍になるため（特効扱い）、高防御の相手に対しては通用しない事があります。』と有志wikiより
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- 2020/10/26 00:29
木主
やっぱそうかー…防御無視できないラッシュスタイルで、素の倍率2倍で、そしてこの攻撃力って考えると3倍特効でも大分厳しいよなー
敵防御低かったらベヒモスゼパルアモンオセやらの連撃勢に、敵が高防御だと防御無視が容易なCBのアタッカーやその他高倍率奥義持ち達に及ばなさそうで何というか、まぁ、うん…
何にせよ調べてくれてありがとう -
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- 2020/10/26 11:56
Hボムが属性攻撃における地形的な要素に置き換わってる、みたいな処理なんかね
だとしたら元が2倍で攻撃力ギリギリ1000台のシトリーはだいぶ厳しいと思う -
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- 2020/10/26 12:24
ボム付与の手間≒覚醒ゲージ2
と考えると比較対象はビフロンスじゃ無いかなと思う
シトリーの奥義レベルが3なら3倍になってようやくビフロンス奥義と互角ないしちょい弱いレベルになるからギリギリ実用範囲と言う感じ
後は奥義レベル上昇によるダメージ増加の恩恵が強いから奥義レベル次第ではビフロンスより火力出せるようになるのと、ボム付与中に2回奥義を打つならフォトン効率が良い
かなり狭い条件で最適解にならん事もないか？という所
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- 2020/10/25 22:30
ボムパでのサブアタッカー想定→火力出す為のバフやシトリーに回すフォトン量考えたら同じ手間で練るor耐久にフォトン回した方が結果的に楽そうな上にシトリーで火力通せる敵ならボム使う必要性に疑問が残る
ボムパから離れて単純なアタッカーとして想定→同じ手間でもっと火力出せるアタッカーは決して少ない無いので副次効果を持たない単純なアタッカーとして見ると大分物足りない。誰でも時期問わず入手可能な常設配布という点と火力出す為の最低条件が敵を選ばなくて自己だけで満たせるという緩い縛りであるという点に活路があるか。ただ初心者向けというには専用霊宝作成はやや重い
霊宝実装前の所感はこんな感じ？纏めると「ボム縛りorボム愛好家モンモン的には選択肢が増えて嬉しい」ぐらい？-
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- 2020/10/25 22:41
ボム愛好家だけどもっとなんとかして欲しかった感
前列の高威力ボムキャラが増える事自体は嬉しいけど、スキルフォトンが多く必要なのは同じだから
奥義を威力上昇ではなく効果を修整して欲しかった -
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- 2020/10/25 22:57
ボムパはかばう無視や一度に殲滅する目的で使うから単体攻撃が強くても微妙。
どうせなら奥義でリザーブ行動からの即ボム爆破とかじゃないと面白みがない。
ボムを地形コンボみたいに使うなら地形コンボのほうが低コストなのがつらいっす。 -
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- 2020/10/25 23:29
化けるとしたらもっと後な気がするな
スキルでオーラを投げられるサポーターでもくれば使えそうだけど、現状だとオーダーキーで拡張しても趣味レベルを逸脱せん気がする -
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- 2020/10/26 05:10
その気になればボムなんて2人で組めるんだし使おうと思えば使える枠になっただけで十分だわ
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- 2020/10/26 08:05
別に今までだって積極的に使う理由が無かっただけで使おうと思えば使えたぞ
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- 2020/10/24 21:27
専用霊宝奥義でジャガーノート確殺出来るようになるかな？
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- 2020/10/24 22:38
盾にスキル振られると厳しくない?
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- 2020/10/24 23:36
奥義レベル次第では火力が純粋にビフロンスを超えて来るから普通に行けるはず
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- 2020/10/25 16:40
(1001*2*2.1-585)*3(ボム特)*1.5(トルパ)*3(被ダメ上昇)*1.5(アタ強)*1.37(まじない)*0.95(下振れ)=95385
攻撃バフ100%
奥義レベル3
まじない師Lv11
アタック強化
盾スキルによる防御アップこみ
で確殺。 ビフロンス(89%)より必要バフ量が厳しいわ。
素の攻撃力が低いのがつらいな。 -
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- 2020/10/25 16:46
(1001*1.77*2.1-585)*3*1.5*3*1.5*1.37*0.95*1.15=95039
一部訂正：
リーダーにしたら単体ダメ15%アップが入るから、攻撃バフ77%で行けそう。 -
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- 2020/10/25 21:42
Cマルコでぶち抜いたほうが良さそうなのがキツイ
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- 2020/10/24 23:25
奥義が2倍×3って一見強そうだけど、オセの無条件で1.6×3+アタック強化+アタック追加と比べると、やっぱ大したことないなって思った
特効オーブや攻撃力バフを積めばそこそこ火力でるけど、ボムパでわざわざ使うかっていうと……-
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- 2020/10/24 23:56
奥義の火力上げてアタッカーとしての側面も伸ばしつつ、メインは覚醒スキルのバフの方じゃないかな
単体相手にはシトリー、複数相手にはヒュトギンで使い分けてねって感じなんじゃない？ -
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- 2020/10/25 11:46
覚醒スキル連打も良いけど、HボムPTでは伸ばしにくい単体火力を簡単に伸ばせるのは良い(反撃持ちエネミー以外ではあるけど)
まぁHボム爆破で撃ち漏らすことはあまり無いとは思うが、速ボムまでに保険で撃っておくのも手だよね -
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- 2020/10/25 13:53
伸ばしにくいも何もHボムでボム以外のダメージソースとか特にいらないような…
まぁスキルが全然湧いてくれない時に気持ちばかりの奥義撃っとくとかなら悪くは…いやどうだろうな…… -
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- 2020/10/25 15:11
対象のボム個数で3/3.5/4倍特攻とか特性やMEと合わせてボムを付与するほど強くなる所をもっと伸ばして欲しかったな
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- 2020/10/25 15:13
基本的にＨボム使い時は攻撃する意味がない、しちゃいけないばっかりだからなあ…
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- NO NAME
- 2020/10/25 14:13
奥義も中々使いどころないから効果自体を変えて耐久技にして欲しかった
フォトン偏った時の保険にすらならない技構成悲しいよ -
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- 2020/10/25 13:51
匣大きくして水時計複数積みあり?
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- 2020/10/25 14:06
回復ボイス連発を煩わしいと思わないならまぁありなんじゃない？
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- NO NAME
- 2020/10/25 14:07
まあまだ専用霊宝実装前だからまたれよ
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- NO NAME
- 2020/10/25 14:12
奥義レベル上昇の恩恵が一番大きいからオーダーキーぶっぱは真剣に考えてる
水時計じゃなくて火力伸びる奴つけるつもりだけど
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- 2020/10/24 20:16
これ覚醒スキルやばくない？
5倍の重ボム付与しつつダメージ上昇って覚醒スキル4回練れば50倍近いダメージまで行くのでは？
錬ボムが基本火力だから単体で十分だし-
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- 2020/10/24 20:25
言うて覚醒全減少でチャージ→スキルだから手間はまぁまぁかかるぞ、そこはHボムならではだから許容できるけど
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- NO NAME
- 2020/10/24 20:39
毎ターンシトリーにチャージスキル順で積めるわけでもないしな
錬るのにもフォトン必要だから、耐久分のフォトンまで考えるとかなりのターン掛かるぞ -
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- 2020/10/24 20:43
この使い方だとBウェパルとの差別化が問題になると思う。
単体ならばオーヴの自由度の高さ、選択肢の違いを生かす、同時採用ならBウェパルがオロチを使うターンに合わせて覚醒を使うとか、工夫が必要になると思う。 -
- NO NAME
- 2020/10/25 05:50
まずどんな計算から50倍って数字がでてきたのか突っ込むべきなのでは？
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- NO NAME
- 2020/10/25 12:30
ボム4回錬すると2.2倍ぐらい倍率補正がかかるから5×4×1.4×2.2で通常ボム(攻撃力1150)換算だと約60倍の威力になる
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- 2020/10/24 14:47
専用霊宝、他のHボム付与メギド、アタック強化持ちと組み合わせる前提になるけれど、実質的には相手の種族、地形、状態異常を問わずに、1T2順目に9倍を叩き込めるトルーパーになるのか。
鍋フォラで攻撃バフも乗せられるし、結構良いダメージが出そうではあるな。-
- NO NAME
- 2020/10/24 15:02
ダメージが2倍から3倍になったところで素の攻撃力と倍率が低すぎて大して伸びねぇぞ
ボム1つで特性込みの攻撃力1051だし -
- NO NAME
- 2020/10/24 15:12
配布である事を忘れてはいけない。
と言うツッコミは無しとして、そこは誰を相手にするか、どれだけのバフを盛るか、準備にどれだけの時間とフォトンをかけられるか、その辺との相談じゃない？
最低限のバフをかけ終われば、後は2フォトンでバフが切れるまで9倍を繰り返せる。
と言うのは、使い物に出来る方でしょ。 -
- NO NAME
- 2020/10/24 15:36
2フォトンに出現率が低いチャージが入ってるから連打するのが結構手間なんだよな
フォトンの種類を考えずに近い例を探すと、カウンターゼパルがスキル強化防御貫通で1フォトン4.5倍。シトリーは貫通できないけど防御低いトルーパー相手なら似た感じになるかもしれない -
- NO NAME
- 2020/10/24 16:02
補正型は防御の影響を受けまくるからな
コスト2でも毎ターン2回奥義撃ってたらフォトン4つ食ってバフ間に合わないし結局毎ターン撃つくらいしかできないわけだけど、それならユフィール使ってアスモ奥義毎ターン撃てるわけでコストによる連射力は意外と差がつかないのよね。オセとかプロメテウスみたいなのになるとまた話は別だけど -
- NO NAME
- 2020/10/24 17:19
ダメージの大半が特攻の補正によるものと考えると、高防御持ちは厳しい。
特攻同士の兼ね合いも考えると、持たせるオーヴの方向も普通のアタッカーとは違う。
基本的には低防御のスナイパー相手が妥当かなぁ。
初動の速さについてはクイックシルバーやジャガノ辺りが一撃になるなら、評価されるとは思う。
回しの速さは…誰相手に考えるべきだろうね？2T目終了時までに三回撃ち込んで、それで倒しきれる相手とかになるとは思う。
で、これ以上かかるなら、まあ、ユフィール込みの連射に勝つのは流石に無理があるよな。それは仕方がない。
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- 2020/10/24 18:45
どうせなら意味のない特性も変わってほしかった
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- 2020/10/24 20:14
特性と奥義が噛み合ってるから良いのだよ(Hボムのコンセプトと噛み合っていると言われると微妙だが)
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- NO NAME
- 2020/10/24 14:18
素の耐久は結構高いんだな、水心系譜と合わせて硬さを上げて重ボムを複数付けて特性発動させながらボム特攻奥義を連射する運用が理想か
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- NO NAME
- 2020/10/24 14:09
ジャズィー持たせるにしろミミック持たせるにしろボムの自由枠に入るくらいにはなれたかな
ボムが最低限成り立つのがマナイとボイムorリヴァイアサンとしてその次のヒュトギンラインぐらいには -
- NO NAME
- 2020/10/24 01:04
奥義補正が3倍になってもな
どこでどんなPTの時機能するんだろう-
- NO NAME
- 2020/10/24 01:08
コンセプトそのものが残念だから今更そこ伸ばされても・・・って感じた
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- 2020/10/24 01:11
ボムメギドに生まれた時点でどうしようもないよ
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- 2020/10/24 01:17
実質六倍ダメになったけどアタッカーにしては低い攻撃力とラッシュで防御無視踏めないのが痛すぎるな。アミーみたいに素ステ盛ってあげてほしかった
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- NO NAME
- 2020/10/24 01:37
まあ覚醒スキルにヒュトギン奥義が内蔵されるようになっただけで満足するしかねえな
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- NO NAME
- 2020/10/24 09:38
数値が足りないんじゃなくてコンセプトが弱いのにね
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- NO NAME
- 2020/10/24 11:28
ヒュトギンの奥義とボムダメージUPは加算になるのかね
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- NO NAME
- 2020/10/24 09:21
もともとバニーに巻き込んで重使ってたから今回の調整は嬉しい
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- 2020/10/23 22:11
専用霊宝ありがたい…
ジャズィー持っててよかった -
- NO NAME
- 2020/09/18 23:30
クセは強いが、防御力が高く通常ダメージが通りにくい敵に対して強さを発揮できるタイプのメギド、らしいですよ。
ケラとかオスカーとかアシュトレトとか〆体バラムに刺さるメギドということか……知らなかったわ-
- NO NAME
- 2020/09/18 23:42
そこ読んで、誰の話してんだろ・・・って思ったぜ
Hボム接待敵自体が攻撃NGか攻撃通らねえ！って感じだし、Rシトリーの火力じゃ無理案件ばっかなんだよなー
で、Hボム軸だったらBウェパルとおかーさんとあとヒュトギンでもういいや感 -
- NO NAME
- 2020/09/18 23:47
この程度の攻撃力からの4倍攻撃がそこまで高防御に有効なのか…？ラッシュにしてはって話ならまぁ、まぁ分からんでも無いけど…
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- NO NAME
- 2020/09/18 23:56
ラッシュって防御貫通手段もないしなあ
錬ボムが普及しちゃった以上、やることないし…シトリーさんのHボム面はウェパルが全部それ以上のことできるし…火力面に関しては比べるのもおこがましいくらいの力こそパワー！な面々がおるし… -
- NO NAME
- 2020/09/19 00:00
ラッシュの防御無視ならアガレスバレットを消費できるラッシュの面々なら一応可能
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- NO NAME
- 2020/09/19 00:03
おあー、忘れてた。すまん
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- NO NAME
- 2020/09/03 01:19
特性の火力最大45%上昇、敵1に対してボム1つで15%と思ってたけど、よく読んだら全体で15こもボムを付けないといけないのね笑
そこまでいくともうお母さんでいいやってなるな...
思ったより簡単に1ターン目でジャガノ本体ワンパンできた
今後ジャガノ素材がたくさんいるようになったら撤退周回にいいね
条件書いてくれると感謝
別人だけど書くわ
下にあるようにリーダー呪い師装備アタ強77%バフで倒せるから、レッドウィング2つとフォラススキルのバフで倒せる。
フォラスにマルスリーク持たせると1ターン目にアタックが多くてジャガノにタゲを向けられない場合でも2ターン2巡目に倒せる
他のボムメギドも入れると1巡で倒せるけど素早さデバフで行動順乱してくるから霊宝でシトリーの耐久上げて他は全員後列にするといいかも