雑談掲示板(ネタバレあり)
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- NO NAME (126.224.105.206)
- 2022/09/03 23:23
たぶんハルマからしたらメギドラルは完全に敵で、ソロモンとか関係なく元から最終戦争の用意はしてたんやろうな。そこでブネがシバに接触したことで猶予が与えられた。けど凶星の出現によりハルマ側の何らかの基準をオーバーしてしまったと。シバも納得したということはよっぽどアンチャーターが危険なのか、それともただ蛆に踊らされているだけなのか。なんにせよウェパルが正ヒロインで間違いないな。
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- NO NAME (36.54.204.22)
- 2022/09/03 23:55
メガテンにせよDODにせよ神話界隈にせよ天界側ってのはなんでああも生かすかない話の通じない連中ばかりなのか
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- NO NAME (27.83.47.115)
- 2022/09/04 00:19
悪魔は人を堕落させるためにまず試練を与え本人次第で生き残れる道を与えるが、神は自分の判断でノータイムで滅ぼすという差があるのは有名だな。大洪水やソドム・ゴモラを思い出せ、さすがに俺も生きた心地がしなかったね、どっちも。
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- NO NAME (111.239.152.188)
- 2022/08/30 12:16
冷静に考えたら
今メギドラルに殺人鬼ヴィータを連れた軍団もいるって事…?-
- NO NAME (210.165.67.243)
- 2022/08/30 12:31
普通のヴィータはゲートを通れないからヴァイガルドに置いてきてる可能性のほうが高そうだけど、物理ゲートで連れてきてたらドラルにいるかもね…殺人鬼…
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- NO NAME (118.152.178.64)
- 2022/09/02 00:56
あそこすごいヴィータとメギドの歩み寄りというか戦いの中で協調できる可能性、ヴィータ社会では異端のものでもメギドラルの価値観になら馴染めるのかもって希望を感じて(目的はともかく)個人的にほっこりしちゃったところだったのに……その後の展開よ……
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- NO NAME (221.74.250.127)
- 2022/09/03 00:42
でも、デオチック軍団だからどっかで出落ちてそう…
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- NO NAME (119.104.35.86)
- 2022/09/03 19:04
ハルマVS殺人鬼という展開も考えられるな
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- NO NAME (49.98.144.131)
- 2022/09/03 21:07
あそこヴァイガルドの方が馴染むメギドがいるんだからそりゃメギドラルの価値観に親しみを持つヴィータだっているよなぁって感心した
ワンチャンまじでそのうちヴァイガルドに連続殺人鬼が多い理由つけてくるんじゃないか
盗賊などが増えるのはまあわかるが強盗でもない純殺人鬼が増えるヴァイガルドなに?
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- NO NAME (106.154.141.83)
- 2022/09/03 15:36
子供を無垢なまま育てたい、という動機だけなら創作ではそう珍しいものでもないと思うけど、子供にお金を渡すシーンのおぞましさは凄かったしさすがライターと唸った。
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- NO NAME (220.213.23.147)
- 2022/09/03 21:01
あれ適当に描写しちゃうと「うちの子に関わるなと怒鳴り込む」になりそうなものだけど、確かにお金を渡す描写のほうがゾッとするよね…
「よく叱る人」に対する怖さは子供の反抗心や好奇心で乗り越えられちゃったりするけど、言い方は悪いけどこういう「気味が悪い人」だと子供心にも近づけないだろうな……って
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- NO NAME (119.104.35.86)
- 2022/09/03 19:18
今回のハルマゲドン決行はヴァイガルド防衛の観点では極めて合理的な判断であり、
だからこそ絶望感が大きいのだと思っている
そこから考えるとシバに決定権が無く不本意な決行というよりは
ヴァイガルドの守護者としてシバの女王が最終判断を下した結果のほうが面白い展開になりそう
ソロモンの絶望や、立場の違いから生じた対立構造が映えるから-
- NO NAME (36.54.204.22)
- 2022/09/03 20:16
これが単純にハルマとの敵対というだけならまだいいんだけど、蛆の掌の上ってのが一番の絶望
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- NO NAME (153.191.3.140)
- 2022/09/03 00:10
どう足掻いてもヒロインレースからシバが脱落するのは確定だな!
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- NO NAME (126.78.124.194)
- 2022/09/03 10:42
空気状態より敵対してる方がヒロインとしては強いし必ず和解イベントが発生するからむしろこっからよ
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- NO NAME (126.194.203.32)
- 2022/09/03 18:14
シバが本気で敵対するならわざわざアジトに軟禁なんてしないだろうし
ハルマ本国の決行の中でどうにか追放メギドを保護しようって感じの現状だと思うよ -
- NO NAME (112.68.87.195)
- 2022/09/03 18:37
ギャルゲーだと敵国のお姫様がヒロインとかもはや王道だよな
問題はこれがギャルゲーとは口が裂けても言えねえことなんだけど()
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- NO NAME (213.18.106.88)
- 2022/09/03 15:02
やめておけ音頭が伝わるくらい踊られてそうなの面白い。どんな動きだよ
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- NO NAME (60.61.105.98)
- 2022/09/03 15:17
マジシャンオブブラックカオスみたいなポーズしてそう
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- NO NAME (27.83.47.115)
- 2022/09/03 16:25
第三者から見て否定の意を読み取られちゃいけないから、少なくとも胸の前なり頭の上なりで腕を交差してバツ印を作る動作や、手をぱたぱた、首横振りの動作が含まれてはいけない筈だよな。
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- NO NAME (220.213.23.147)
- 2022/09/02 01:35
ネタバレ掲示板分かれてほしくなかったと言う感想を見たので要望こそ出してないけどせっかくだから"雑談として"分かれて恩恵受けた書き込みでもしておく
考察掲示板、もしくはそこから派生したネタバレ掲示板だと「ストリガさんいいよね」っていう100%ただの感想とか「サレオス入れた」とかの攻略未満の情報とか書き込むのに悩んで結局書き込まないこと多かったから気軽な書き込みができて考察も流さずに済みうれしい(アクセスのためにブクマは増やしたが)
ストリガさんいいよね
また見たいと思ってたけれど、マモン様のように仲間になるのはなんか違うし、かといってヤブレカブレのような濃厚な描写をして欲しいのとはちょっと違うし……という複雑な気持ちを持ってた
ので今回の「同じ軍団になるわけではないが敵ではない」登場の仕方や「ソロモンを気遣う」「行方不明の仲間に対し"アイツは死んだ"と忘れていないが、もしかしたらいるかも?と思ってるメギド72に対してそれを尋ねるのはタイミングを選ぶ」というメギドのできっぷりをたった数セリフで表現してくの最高の登場だった-
- NO NAME (219.59.12.38)
- 2022/09/02 09:08
ストリガさんいいよね
プルフラスは一回ちゃんと挨拶させてあげたいしスコルベノトは菓子折り包んで謝りに行け -
- NO NAME (106.154.142.178)
- 2022/09/02 20:12
ヴァイガルド名物通りすがりの連続殺人鬼とか脳筋参謀とかどこで触ればいいかといえばここ以外ないもんな……
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- NO NAME (27.83.47.115)
- 2022/09/02 22:41
さすがストリガさんだ、久々の出番でも実にメギドができている
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- NO NAME (138.64.194.97)
- 2022/09/03 07:50
通りすがりの殺人鬼が名物になってるとか脳筋参謀とかほんと好き
あそこは声出して笑ったわ -
- NO NAME (220.213.23.147)
- 2022/09/03 09:43
デンジャーストライクが志は真面目なのに名前のせいでいまいち信頼できないというかなんとなく不安なのも好き
一人だけじゃピンとこないようなやばい名前が畳み掛けてきて強制的に由来察するところも好き
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- NO NAME (27.83.47.115)
- 2022/09/03 09:10
今後はハルマ、ないしはハルマ率いるマキーネと戦っていく事になるわけだし、ネガルマ中の戦闘できない問題を担当していてくれた妄戦ちゃんはもういらないよな。
・・・・・・閃いた。 -
- NO NAME (112.68.72.194)
- 2022/09/02 23:39
サラってぽやぽやしてるしメギドとしての情報はアナキスのもんだし本人のことはよくわかんないな〜って思ってたら唐突にぶち込まれる重たい過去で草枯れますよ
ただシナリオは良かったしサラ欲しくなっちゃったんだよな…リジェネの経緯も丁寧だった気がする-
- NO NAME (221.74.250.127)
- 2022/09/03 00:40
リジェネした緑衣装のサラの緑色が赤色髪のアナキスと織り込まれてるのとても好き
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- NO NAME (60.61.105.98)
- 2022/09/02 21:21
こうなってしまった以上、カマエルとブネのイチャイチャバトルはもう見られないんかな…
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- NO NAME (49.98.140.128)
- 2022/09/02 23:25
シバ達もメギドラルに来てるんだろうか
次に会うときは本当に敵かも知れないな…つら
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- NO NAME (14.9.5.224)
- 2022/09/02 22:30
アナキス・オルタC君1人(一房?)だけ感じ使えないのかわいい
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- NO NAME (14.9.5.224)
- 2022/09/02 22:32
俺が使えてなかった
感じ→漢字です
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- NO NAME (27.83.47.115)
- 2022/09/01 20:23
「離れていても、心は繋がって」。この本編更新に合わせてお出しされるイベントとしては100おくまん点のイベントタイトルだと思わんかね・・・。
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- NO NAME (124.241.163.24)
- 2022/09/01 20:31
内容の方はサラとアナキスのリジェネレイトは外部からの補助による再構成で致命的な欠陥を解消するという結末
これマグナレギオで言ってたメギドという種族の生まれ直しを示してるのかも? -
- NO NAME (49.98.146.101)
- 2022/09/01 20:49
自分はメイン→イベントの順番で読んだんだけど、メインでハルマサイドとの決裂に絶望的な気分になってたからイベントで友達・共生の話をしてくれて心情的に救われた
様々な絆が描かれた上でラストのサラのリジェネでサラとアナキスが共存のために関係性をつくりなおすというのが、リジェネの中でもかなり好きなリジェネの仕方だったし
まだ絶望に抗える…希望はある…!と思えた
あと復刻灯火イベでウコバクからモノバゾスとジェヴォーダンへの献身的な愛情が描かれ、今回のメインのガギゾンからベルゼブフ、イベントのアナキスからサラ、と「献身」がテーマで繋がったの胸があつくなった -
- NO NAME (180.48.54.24)
- 2022/09/02 00:24
個のない空疎な存在にメギドが入り込めるっていうのはハルマとメギドの関係性でもあるのかなとは思った
そうだとしたら両親に相当するものは?とか色々あるけど -
- NO NAME (49.98.141.211)
- 2022/09/02 18:15
アスモデウスとサラがイベント中離れてて最後に再会して絆を確かめる流れがまさに離れても心は繋がって…という感じでジーンときた
それはそれとしてアスモデウス最初に命令してあとは最後の美味しいところだけ持っていくの「らしい」 -
- NO NAME (121.2.236.219)
- 2022/09/02 19:14
サラ両親「サラと離れていても、心は繋がっています」
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- NO NAME (126.182.58.14)
- 2022/09/02 18:37
議会場が崩れかけているとき、ヴィータのソロモンを案じてくれるメギドがたくさんいてくれてなんかすごい嬉しかった。うまくいえないがそんなメギドたちがこれからハルマゲドンに巻き込まれるのすごい悲しい。
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- NO NAME (106.131.61.79)
- 2022/09/02 16:41
ハルマと戦闘になりそうという事でふと気になったんだがシバに付いてる3ハルマってハルマニアではどれくらいの序列か言及された事あった?
メギドラルの序列は8魔星(大罪)>議席持ち>一般軍団長>その他…みたいな印象だけど3ハルマはメギドラルでいう所の8魔星クラスの大物ポジなのかね-
- NO NAME (58.95.213.219)
- 2022/09/02 17:23
言及されたことはないはず。
元ネタではなく現実の話になるけど、天使の階級について記した本では天使の階級は9つある。
現実のガブリエルが属する大天使(アークエンジェル)と言う階級は下から2番目で、一番下のエンジェルを統括する立場。
人に身近だけれど、会社で言うなら班長や派遣先での責任者くらいの立場だという話はある。
なので、この元ネタを採用された場合だと、よくてヴァイガルド統括部門のトップぐらいでしかないと言う、実は下っ端にかなり近い可能性もある。
まあ、ストーリー中で言及されないと確定は出来ない話だね。 -
- NO NAME (106.154.142.178)
- 2022/09/02 17:50
カマエルはあの中でも一番若くて下っ端という感じだけどあくまでシバの側近としてなのかハルマニアでもそうなのかは分からんね
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- NO NAME (60.80.96.78)
- 2022/09/02 18:08
ミカエルはカマエルの発言からするに相当な実利者っぽいんだよなあ
原典レベルの権威は無さそうだが
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- NO NAME (58.191.229.154)
- 2022/09/02 01:46
自分の中でもあまりうまく言語化できてないんだが、ハルマの描写はいい意味でめちゃくちゃ気持ち悪いし、それはこれまで散々描写されてきたメギド側の視点によって影響されている部分も大きくて、なかなか読んでいて楽しい
これからもっとクローズアップされていくだろうし、期待 -
- NO NAME (103.90.16.74)
- 2022/09/01 15:22
自分の落ち度でこうなってしまったというのもあるんだろうけど、ブネの歯切れの悪さは「軍団長としてハルマゲドンに貢献しようとしていたらメギドラル側から切られて追放刑を食らった経験」と被ってかなりショックだったのかな、と思った
読みながらブネのキャラストを思い出したので
ハルマ側に情報漏れたのはなぜだって展開になったら一番に矛先が向きそうなので頑張って欲しい…
9章4節で死にかけて早々にすぐこれとかブネも頻繁に追い詰められてる気がする-
- NO NAME (59.171.73.30)
- 2022/09/01 23:39
展開を変えるには何かあってからブレーンを呼ぶだけでなく、
常日頃から三界ごとに情報収集・分析してその動きを予想するチームを備えた体制が
必要だったのかなと思ったけど、そういう組織づくりをする軍団メギドラルにも
そうなさそう。(そしてプルトンはできそう…)
油断というより軍団長レベルのさらに上の、未経験の視点を持たなきゃ翻弄されて終わる、
という危機感は何となくメギド72内に共有されるんじゃないかな。
ブネを責めればそれで済む状況でもないし、妻子を捨ててまで
決意したのにとかブネが自分で思い詰めるんだよきっと。
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- NO NAME (153.233.204.240)
- 2022/08/31 22:53
うーん大筋は面白かったかな
でも凶星をここまでとしてるーてラインとか言うとけよ、言わないにしても凶星が原因かな?て目星ついてる仲間の描写出しちゃったら最後にスチルまであって絶望してるソロモンがバカみたいに見える
あとメギド紙芝居の演出がこだわりなんやろけど冗長で個人的にうっとしい、集合無意識みたいな描写の間言葉づかいも抽象的で難しいしずっとダルかった、今までにイベントとか色々なエピソードもあってのハルマゲ止めやのにそんなあっさり辞めるんかいてのも拍子抜けやし
バトルはジズベヒとジニマルで簡単めに攻略できて助かった、もうストーリー読みたいだけだしこれからもこんな調子でお願いしたい
もうほとんどスポットログインなんだけど、イベントやった方がいい?話に面白いならやろうかなと思うんだけど-
- NO NAME (60.150.73.253)
- 2022/08/31 23:43
今回のイベントはかなり良かったからやった方がいいと思う
全体的に良シナリオな今年のイベントの中でも小粒ながらトップクラスにきれいにまとまったストーリーだった -
- NO NAME (153.143.165.98)
- 2022/08/31 23:50
木主
マジですか、明日からさっそくプレイします、教えてくれてありがとうございます -
- NO NAME (49.98.144.222)
- 2022/09/01 08:45
シバ達はあらかじめソロモンにデッドライン伝えておくべきだったか?については今度は逆にソロモンからメギドラルへ情報が漏れる恐れがあり奇襲失敗する要因になるからむしろ言うべきではない。シバ達は意図的に秘密にしていたんだと思う。
ラストのソロモンが馬鹿に見えるについては、まあ、そういう「凶星が3つに増えてもまだハルマが何もしてこないと無意識に信じこんでいた」自分達のマヌケさも含めての絶望だと思う。別に理由もわからないまま裏切られたという絶望ではなく「マヌケなやらかしでどうしようもない状況になってしまった」絶望じゃないかな。
紙芝居と言葉遣いや小難しい話は完全に好みの合う合わないの問題だから仕方ないね。 -
- NO NAME (153.145.198.251)
- 2022/09/01 13:06
木主
確かにソロモンがどういう認識で呆けてるのかは現時点ではわからないですもんね、でもシバの心情とかも踏まえて神視点のユーザーにもわからんのはインパクトにこだわりすぎかなと思いました
紙芝居そのものは否定しないんですけど、ちょっと演出が冗長なんですよね、拷問のときとかも言われてたけどもういいよってなるくらいちょっとしつこい、小難しさに関してはゲーム内容がただでさえ人を選ぶマニアックな領域なのにストーリーまでそれやったらもうどうしようもないと思ったもので
どんなに深いストーリーでも客のいる商売でやってる以上わかりやすく伝えないと語るに酔ってるように見えるのですよね
まぁスポットログインユーザーの戯言ではあるんですけどね… -
- NO NAME (106.155.5.22)
- 2022/09/01 16:22
話が難しくてわからなかったなら、
ゲームに改めさせるのではなく考察掲示板で解説を求めたりすればいいんじゃないかな
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- NO NAME (111.239.152.210)
- 2022/09/01 17:04
ガキゾン、器がお猪口サイズしかないから見るもの全てにレスバしかけちゃうのマジ器お猪口サイズって感じもするが好意には好意で返す習性は微笑ましいな
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- NO NAME (27.83.47.115)
- 2022/09/01 20:18
鏡面仕様お猪口は使いづれーだろうなぁガギゾンみたいだ
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- NO NAME (49.98.210.52)
- 2022/09/01 12:59
ゴウギとかフリーザーワームとかケーロベリトとか今回のヴァンガードとか、狂炎で焼き尽くしがいがある高体力の奴が揃いも揃って地形無効なのなんなんですか
シフト前ベイグラントは神だがジニマルさんやBバティンさんがいないと物足りない-
- NO NAME (126.158.202.36)
- 2022/09/01 16:59
そんなあなたにアラハバキ
シフト1維持して回復させながら一回の火力を高めるも良し
シフト2にして状態異常防ぎながらじわじわ焼くも良し
今回やっとフォトンインパルスがまともに使えるステージが来た気がする
高防御とかギミック解除とか毎ターントランス書き換えがあったし、
もしくはそれ以上に単純に初手から火力高すぎてFインパルスまでの2T保たないからプルソンでの全体化速攻のほうが速度も火力も有効だったりとかで、実装されてから半年以上まともに使えてなかったんじゃ
(一見有効そうなドラギナッツォもむしろインパルスが利敵するステージだったし)
他のタクティカルソートでもそうだけど、悠長に2Tもヒット数稼ぎさせてくれる敵が少なすぎる……