雑談掲示板(ネタバレあり)
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- NO NAME (111.239.152.112)
- 2022/09/04 22:30
議会の大いなる意志ってカトルスっぽいシステムだな
なんか良い感じにエルダーメギド戦隊が助けに来てくれないかな-
- NO NAME (114.151.188.146)
- 2022/09/05 08:29
ただアルス・ノヴァ時代の大いなる意志をエルダーが持ち去った可能性(たぶん)をルシファーとプルトンが話してたんだよな…
その場合マグナ・レギオの大いなる意志がなくなるのを歓迎する可能性はなくはない
さすがにハルマにメギドラルを滅ぼされるのはエルダーも嫌だとは思うが -
- NO NAME (126.182.198.163)
- 2022/09/05 12:56
ソロモンの名前が刻まれているという心情的な面を抜きにすればハルマゲドン凍結のまま次の議会が開かれない方が都合がいいから大いなる意志をあげちゃうってのはメギド72的にはアリなんだよな
まつろわぬ者が居るくらいだからメギドという種族に必要不可欠な物でもないんだろうし
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- NO NAME (121.2.16.226)
- 2022/09/04 23:00
ワレェが名前なの好きすぎる。何しとんじゃワレェ!的な二人称かと思ったら名前だったのほんと笑った。
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- NO NAME (106.132.101.2)
- 2022/09/04 03:13
個人的には今回で逆にシバの株が上がった
まだシバが了承した上でメギド72を巻き込む形でメギドラルを滅ぼそうとしたかは未確定だけど承知の上だった方がむしろ良い
ソロモンが認められてハルマゲドンを止めたところは素直に感動したけど、あれも当面の計画凍結であってフォトン枯渇問題への具体的な代案が今ない以上何も危険は去ってないし反発して侵略を止めないメギドもいるだろうことは語られてる
その点ここでメギドを一網打尽にできれば今後メギドにヴァイガルドが侵略されることは二度となくなる
あくまでヴァイガルドの保護という点ならソロモンが勝ち取った結果とハルマ側が出した結論は等価ですらないのに、ソロモンの周りにはメギドで固められてるせいでそこを誰も指摘しようとせず浮かれてるのが不安だったからある意味で適切に冷や水をぶっかけてくれる陣営が居てよかったなと思った
プレイヤー感情としては悔しすぎるけど、ヴァイガルドを守るという点で最初に手を結んだのにお人好しがすぎるソロモンに対して非情な決断も厭わないシバは流石6章で恐慌状態のヴィータに演説をぶち上げただけのことはあるなと見直した-
- NO NAME (49.98.150.98)
- 2022/09/04 08:50
ハルマとシバの会話から多分メギド72を巻き込むのを承知してると思ってたな
ブネがさりげなく言ってた「目的のために人生のすべてをかけてる姫様(とハルマ)」が凄く重く感じた
ソロモンは軽い剣と例えられるようにフットワークが軽くどこでも誰に対しても気軽に手を差しのべる。それはソロモンのかけ替えのない素晴らしい性質なんだけど、でもその優しさの裏にある甘さで危かった場面も少なくない
残酷だろうともヴァイガルドを"確実に"守る為にはこの絶好のチャンスを逃す手は無い
重すぎる盾に例えられるシバの厳格さでこそ守れるものだってあるんだよね…
ソロモンにも揺るがぬ強い覚悟は勿論あるが、しかしシバは同等かそれ以上に予断なく動いてるということを今回思い知らされてシビれたよおれは -
- NO NAME (14.12.72.33)
- 2022/09/04 12:09
蛆の手のひらの上っぽいのがちと心配ではあるが、自分もシバの不動の決意と施政者としての非情さには素直に関心したわ
もちろんだからソロモンは駄目なんだよとかは思ってないが -
- NO NAME (36.54.204.22)
- 2022/09/04 16:08
トロッコ問題を自でいくところはあるが、その非情さが後々仇とならなければいいんだけどね
ちなみにシバ嫌い派 -
- NO NAME (106.154.144.149)
- 2022/09/04 17:18
ハルマゲドン計画凍結だけでは解決にならないのと同様に、
あそこにいるメギド全部滅ぼしても解決にはならない、というのを配慮した方がいい気がする
「強いけどあの場にいないメギド」が残る
新しいメギドも産まれてくる。全滅はしない
また、「以前より出生数が増えている」幻獣は特に影響なく産まれてくるし、メギドが倒していた分の幻獣が生き残るようになるので……
つまり「今後」を決める話し合いが必要だと思う
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- NO NAME (106.154.140.161)
- 2022/09/04 12:28
白百合から半年程度しか経ってないってことはフォトンバーストからも1年経ったか経ってないかくらい?ってことだし、それなら精神的な傷も全然癒えてないだろうし同じことをやり返したい、ってヴァイガルド側が考えること自体もおかしくないよね。
もちろんシバが決断したのはそういう復讐心ではなく合理性からだろうけど、騎士団とかにはそう考えてる人もそこそこいそう。 -
- NO NAME (58.70.166.158)
- 2022/08/31 19:51
メタ的に仲間メギド達を退場させられないのは分かるけど、ハルマーズがそこまで本気出して攻めてくるのならストーリー的には待機組はやられたほうがよかったな。より絶望感があった。
それともシバ達は侵攻を止めようとしてたとか後々フォローが入るのかな?-
- NO NAME (118.19.69.202)
- 2022/08/31 20:20
待機組がボコボコにされるのはアドラメレクでやったから同じことやっても面白み半減よ
最近の出来事見てるとしんだ方がマシでは?くらい辛いことが起こってるから、シねば衝撃的な展開になるもんでもないよね -
- NO NAME (111.239.153.174)
- 2022/08/31 21:37
メギド72、ヴァイガルドでも知名度あるから粛清されたらシバにヘイトが行くのでストーリー的にも難しいかも
代わりに私が干し椎茸になるので許してください -
- NO NAME (58.70.166.158)
- 2022/08/31 22:09
別に残酷な描写が欲しいってわけじゃないのよ。シリアスになればなるほど
「やつら全滅したわw でも味方は完治して実質被害0w 敵がバカで助かった」
みたいな描写が鼻につくってだけ。
正直懲罰局のあれも味方生かす理由がメタ的なもの以外に思いつかんかったよ。
要は待機組を騎士団が無傷で保護している&ペルペトゥム組をハルマが確保してる事の整合取れる理由が欲しいってことです。現地ヴィータの評判とかどうとでもなりそうだし、メギド72のヴァイガルドでの知名度ってのも懐疑的。1番有名所のソロモン王は戦死しましたとでも言えば済む話だしなぁ
ハルマ内の意見対立構造とかあるのなら10章中に明かされるのかね。 -
- NO NAME (92.203.206.146)
- 2022/08/31 23:03
昔から思ってたけどメギドはそもそもソーシャルって形態自体が最高に向いてないし首締まってるから木主みたいに味方のメインも退場する方がリアリティや緊迫感があるってのはコンシューマじゃないと無理やろね、金出してキャラ買う以上は
あとは時代的な面もあるかもしれんね、かく言う俺もハッピーエンド大好きでそれのためならご都合展開もある程度受け入れるところある -
- NO NAME (126.182.65.5)
- 2022/08/31 23:34
アジト組は久しぶりの出番になるし、その訳がやられ役なのは嫌かな
メタ的な意味でもロストはない、一線を超えないって部分はあるからね
9章のアレとかただ扱うキャラ多いから、雑に退場させましたって感じで
結局固定メンバーで固めて話進めますって感じだったし
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- NO NAME (36.54.204.22)
- 2022/09/03 22:59
話を作る上で山場を作るのは仕方のないことなんだけど、ソロモンにはいい加減少しでもいいから報われてほしい。
今までソロモンのあり得ないほどの強メンタルでここまで挫折してもしょうがないような場面を乗り越えてきたけど、いい加減プレイヤーの自分自身が折れそう。
ハルマ側の立場もわかるんだが、やっぱり見える部分で身を削ってるソロモンの方に感情移入するのは仕方ないことだしシバにどんな理由があれヘイトがいくのも仕方ない。
なにより、どんなに事態がソロモンによって解決してもいつまでも横柄な態度でソロモンに毎度絡むシバがそろそろ鬱陶しい。
と個人的に思ってる。
大体のプレイヤーはツンデレで納得するのかもしれないけど。-
- NO NAME (126.166.43.42)
- 2022/09/04 00:48
毎回毎回敵の手の平で踊らせられあら娯楽作品としてはイマイチではあるからね
これまでのハルマ含めてシバ達の描写って、偉そうな現場監督って感じで
シバ本当のキャラは幼稚な喧嘩だの女子会だの歌だのって感じで
シナリオでのソロモンの役割に対して、多くの人に好意的に受け入れられる状態のキャラではないとは思っている
実際多くの人がどうやって物資受け取れば良いんだ!?ってシバの女王=物資支給の人になっているし、もう少しシバやハルマ側の苦悩が有れば良かったけど
あと、形はどうであれハルマを慕える立場なら責任はある訳でケジメは付けて欲しい
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- NO NAME (126.194.203.32)
- 2022/09/04 00:24
今回やっとフォトンインパルスがまともに使えるステージが来た気がする
高防御とかギミック解除とか毎ターントランス書き換えがあったし、
もしくはそれ以上に単純に初手から火力高すぎてFインパルスまでの2T保たないからプルソンでの全体化速攻のほうが速度も火力も有効だったりとかで、実装されてから半年以上まともに使えてなかったんじゃ
(一見有効そうなドラギナッツォもむしろインパルスが利敵するステージだったし)
他のタクティカルソートでもそうだけど、悠長に2Tもヒット数稼ぎさせてくれる敵が少なすぎる…… -
- NO NAME (126.224.105.206)
- 2022/09/03 23:23
たぶんハルマからしたらメギドラルは完全に敵で、ソロモンとか関係なく元から最終戦争の用意はしてたんやろうな。そこでブネがシバに接触したことで猶予が与えられた。けど凶星の出現によりハルマ側の何らかの基準をオーバーしてしまったと。シバも納得したということはよっぽどアンチャーターが危険なのか、それともただ蛆に踊らされているだけなのか。なんにせよウェパルが正ヒロインで間違いないな。
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- NO NAME (36.54.204.22)
- 2022/09/03 23:55
メガテンにせよDODにせよ神話界隈にせよ天界側ってのはなんでああも生かすかない話の通じない連中ばかりなのか
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- NO NAME (27.83.47.115)
- 2022/09/04 00:19
悪魔は人を堕落させるためにまず試練を与え本人次第で生き残れる道を与えるが、神は自分の判断でノータイムで滅ぼすという差があるのは有名だな。大洪水やソドム・ゴモラを思い出せ、さすがに俺も生きた心地がしなかったね、どっちも。
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- NO NAME (111.239.152.188)
- 2022/08/30 12:16
冷静に考えたら
今メギドラルに殺人鬼ヴィータを連れた軍団もいるって事…?-
- NO NAME (210.165.67.243)
- 2022/08/30 12:31
普通のヴィータはゲートを通れないからヴァイガルドに置いてきてる可能性のほうが高そうだけど、物理ゲートで連れてきてたらドラルにいるかもね…殺人鬼…
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- NO NAME (118.152.178.64)
- 2022/09/02 00:56
あそこすごいヴィータとメギドの歩み寄りというか戦いの中で協調できる可能性、ヴィータ社会では異端のものでもメギドラルの価値観になら馴染めるのかもって希望を感じて(目的はともかく)個人的にほっこりしちゃったところだったのに……その後の展開よ……
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- NO NAME (221.74.250.127)
- 2022/09/03 00:42
でも、デオチック軍団だからどっかで出落ちてそう…
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- NO NAME (119.104.35.86)
- 2022/09/03 19:04
ハルマVS殺人鬼という展開も考えられるな
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- NO NAME (49.98.144.131)
- 2022/09/03 21:07
あそこヴァイガルドの方が馴染むメギドがいるんだからそりゃメギドラルの価値観に親しみを持つヴィータだっているよなぁって感心した
ワンチャンまじでそのうちヴァイガルドに連続殺人鬼が多い理由つけてくるんじゃないか
盗賊などが増えるのはまあわかるが強盗でもない純殺人鬼が増えるヴァイガルドなに?
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- NO NAME (106.154.141.83)
- 2022/09/03 15:36
子供を無垢なまま育てたい、という動機だけなら創作ではそう珍しいものでもないと思うけど、子供にお金を渡すシーンのおぞましさは凄かったしさすがライターと唸った。
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- NO NAME (220.213.23.147)
- 2022/09/03 21:01
あれ適当に描写しちゃうと「うちの子に関わるなと怒鳴り込む」になりそうなものだけど、確かにお金を渡す描写のほうがゾッとするよね…
「よく叱る人」に対する怖さは子供の反抗心や好奇心で乗り越えられちゃったりするけど、言い方は悪いけどこういう「気味が悪い人」だと子供心にも近づけないだろうな……って
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- NO NAME (119.104.35.86)
- 2022/09/03 19:18
今回のハルマゲドン決行はヴァイガルド防衛の観点では極めて合理的な判断であり、
だからこそ絶望感が大きいのだと思っている
そこから考えるとシバに決定権が無く不本意な決行というよりは
ヴァイガルドの守護者としてシバの女王が最終判断を下した結果のほうが面白い展開になりそう
ソロモンの絶望や、立場の違いから生じた対立構造が映えるから-
- NO NAME (36.54.204.22)
- 2022/09/03 20:16
これが単純にハルマとの敵対というだけならまだいいんだけど、蛆の掌の上ってのが一番の絶望
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- NO NAME (153.191.3.140)
- 2022/09/03 00:10
どう足掻いてもヒロインレースからシバが脱落するのは確定だな!
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- NO NAME (126.78.124.194)
- 2022/09/03 10:42
空気状態より敵対してる方がヒロインとしては強いし必ず和解イベントが発生するからむしろこっからよ
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- NO NAME (126.194.203.32)
- 2022/09/03 18:14
シバが本気で敵対するならわざわざアジトに軟禁なんてしないだろうし
ハルマ本国の決行の中でどうにか追放メギドを保護しようって感じの現状だと思うよ -
- NO NAME (112.68.87.195)
- 2022/09/03 18:37
ギャルゲーだと敵国のお姫様がヒロインとかもはや王道だよな
問題はこれがギャルゲーとは口が裂けても言えねえことなんだけど()
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- NO NAME (213.18.106.88)
- 2022/09/03 15:02
やめておけ音頭が伝わるくらい踊られてそうなの面白い。どんな動きだよ
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- NO NAME (60.61.105.98)
- 2022/09/03 15:17
マジシャンオブブラックカオスみたいなポーズしてそう
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- NO NAME (27.83.47.115)
- 2022/09/03 16:25
第三者から見て否定の意を読み取られちゃいけないから、少なくとも胸の前なり頭の上なりで腕を交差してバツ印を作る動作や、手をぱたぱた、首横振りの動作が含まれてはいけない筈だよな。
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- NO NAME (220.213.23.147)
- 2022/09/02 01:35
ネタバレ掲示板分かれてほしくなかったと言う感想を見たので要望こそ出してないけどせっかくだから"雑談として"分かれて恩恵受けた書き込みでもしておく
考察掲示板、もしくはそこから派生したネタバレ掲示板だと「ストリガさんいいよね」っていう100%ただの感想とか「サレオス入れた」とかの攻略未満の情報とか書き込むのに悩んで結局書き込まないこと多かったから気軽な書き込みができて考察も流さずに済みうれしい(アクセスのためにブクマは増やしたが)
ストリガさんいいよね
また見たいと思ってたけれど、マモン様のように仲間になるのはなんか違うし、かといってヤブレカブレのような濃厚な描写をして欲しいのとはちょっと違うし……という複雑な気持ちを持ってた
ので今回の「同じ軍団になるわけではないが敵ではない」登場の仕方や「ソロモンを気遣う」「行方不明の仲間に対し"アイツは死んだ"と忘れていないが、もしかしたらいるかも?と思ってるメギド72に対してそれを尋ねるのはタイミングを選ぶ」というメギドのできっぷりをたった数セリフで表現してくの最高の登場だった-
- NO NAME (219.59.12.38)
- 2022/09/02 09:08
ストリガさんいいよね
プルフラスは一回ちゃんと挨拶させてあげたいしスコルベノトは菓子折り包んで謝りに行け -
- NO NAME (106.154.142.178)
- 2022/09/02 20:12
ヴァイガルド名物通りすがりの連続殺人鬼とか脳筋参謀とかどこで触ればいいかといえばここ以外ないもんな……
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- NO NAME (27.83.47.115)
- 2022/09/02 22:41
さすがストリガさんだ、久々の出番でも実にメギドができている
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- NO NAME (138.64.194.97)
- 2022/09/03 07:50
通りすがりの殺人鬼が名物になってるとか脳筋参謀とかほんと好き
あそこは声出して笑ったわ -
- NO NAME (220.213.23.147)
- 2022/09/03 09:43
デンジャーストライクが志は真面目なのに名前のせいでいまいち信頼できないというかなんとなく不安なのも好き
一人だけじゃピンとこないようなやばい名前が畳み掛けてきて強制的に由来察するところも好き
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- NO NAME (27.83.47.115)
- 2022/09/03 09:10
今後はハルマ、ないしはハルマ率いるマキーネと戦っていく事になるわけだし、ネガルマ中の戦闘できない問題を担当していてくれた妄戦ちゃんはもういらないよな。
・・・・・・閃いた。 -
- NO NAME (112.68.72.194)
- 2022/09/02 23:39
サラってぽやぽやしてるしメギドとしての情報はアナキスのもんだし本人のことはよくわかんないな〜って思ってたら唐突にぶち込まれる重たい過去で草枯れますよ
ただシナリオは良かったしサラ欲しくなっちゃったんだよな…リジェネの経緯も丁寧だった気がする-
- NO NAME (221.74.250.127)
- 2022/09/03 00:40
リジェネした緑衣装のサラの緑色が赤色髪のアナキスと織り込まれてるのとても好き
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- NO NAME (60.61.105.98)
- 2022/09/02 21:21
こうなってしまった以上、カマエルとブネのイチャイチャバトルはもう見られないんかな…
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- NO NAME (49.98.140.128)
- 2022/09/02 23:25
シバ達もメギドラルに来てるんだろうか
次に会うときは本当に敵かも知れないな…つら
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- NO NAME (14.9.5.224)
- 2022/09/02 22:30
アナキス・オルタC君1人(一房?)だけ感じ使えないのかわいい
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- NO NAME (14.9.5.224)
- 2022/09/02 22:32
俺が使えてなかった
感じ→漢字です
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- NO NAME (27.83.47.115)
- 2022/09/01 20:23
「離れていても、心は繋がって」。この本編更新に合わせてお出しされるイベントとしては100おくまん点のイベントタイトルだと思わんかね・・・。
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- NO NAME (124.241.163.24)
- 2022/09/01 20:31
内容の方はサラとアナキスのリジェネレイトは外部からの補助による再構成で致命的な欠陥を解消するという結末
これマグナレギオで言ってたメギドという種族の生まれ直しを示してるのかも? -
- NO NAME (49.98.146.101)
- 2022/09/01 20:49
自分はメイン→イベントの順番で読んだんだけど、メインでハルマサイドとの決裂に絶望的な気分になってたからイベントで友達・共生の話をしてくれて心情的に救われた
様々な絆が描かれた上でラストのサラのリジェネでサラとアナキスが共存のために関係性をつくりなおすというのが、リジェネの中でもかなり好きなリジェネの仕方だったし
まだ絶望に抗える…希望はある…!と思えた
あと復刻灯火イベでウコバクからモノバゾスとジェヴォーダンへの献身的な愛情が描かれ、今回のメインのガギゾンからベルゼブフ、イベントのアナキスからサラ、と「献身」がテーマで繋がったの胸があつくなった -
- NO NAME (180.48.54.24)
- 2022/09/02 00:24
個のない空疎な存在にメギドが入り込めるっていうのはハルマとメギドの関係性でもあるのかなとは思った
そうだとしたら両親に相当するものは?とか色々あるけど -
- NO NAME (49.98.141.211)
- 2022/09/02 18:15
アスモデウスとサラがイベント中離れてて最後に再会して絆を確かめる流れがまさに離れても心は繋がって…という感じでジーンときた
それはそれとしてアスモデウス最初に命令してあとは最後の美味しいところだけ持っていくの「らしい」 -
- NO NAME (121.2.236.219)
- 2022/09/02 19:14
サラ両親「サラと離れていても、心は繋がっています」
9月の支援、STドリンクとかチケットが半減してるのはメインの展開をそれとなく反映しているんだろうか