雑談掲示板（ネタバレあり）

最近モブにプレゼント渡せたり依頼くるから
偽ブフさんの為に何かしたい欲が膨らんでる
偽ブフさんの為ならキツイ依頼でもこなす
何か…何かしたい

ツルギプレイアブル化で終わるなら早い段階でキャラ付けしておけば良かったのにずっと空気系主人公のような扱いだったので、突然継承されてもカガセオ…どこ…？みたいな印象で終わってしまった。
長々やってこのキャラ欲しいと思わせて実装でコレジャナイしてくるのは個人的に前にも経験したので運営の悪い癖だなと感じる。
既存メギドのリジェネはどっちにしろするだろうから枠を潰されたは思わないかな。
しかし東方編は明らかな後付けと言えど、元々のメギド72の世界観に収まり良く後付け出来た感じはあまりしないので、西欧編とかでも全然良いお話だったなあという印象。大罪同盟なんかとは違う大人数の既知グループがあるっていうのは面白いしキャラも魅力的だけどね。

ほぼ同じく特に素材活かしきれてないには首を縦に高速ぶんぶん、キャラの内面や世界観の深堀りをもっとして欲しかった
カガゼオの望みすら正直よくわかんなかった、これって
異世界LOVE！残る！守る！
あれでもなんか原住民から怖がられてる？こんなに愛してるのに…
しんどなって来た、しかもこっちじゃ戦も満足に出来ないし
やっぱり自分の居場所じゃなかったんだ帰らばや帰らばや帰らばや帰らばや
くらいの変遷を辿ってああなったんじゃないかと思うんだけど、読む限りカクリヨ愛/帰巣本能/自分何者？の三本立てがどれもふわっとしたまま終わった印象
最終回はそれでもなんとか良い話風にまとめてくれたとは思うけど、それでも正直結局何だったん…？って困惑が大きい
最序盤はツルギも経験は浅いが善良な子が体当たりで頑張るって良さがあったと思ってる、ヴリトラ相手に交渉じゃない情と理想の訴えとかアミー達との交流とか
だけど、砦落とし始まってからは空気化しちゃっててなぁ…
アミー＆ゼロ師匠リジェにザガンの知り合いとか既存勢による見所や掘り下げも勿論あったけど、やっぱりカクリヨって新たな舞台を活かしきれてなく感じる
味の薄いポテサラに美味しいハムがちょこっと混ざってた、みたいなイメージ

追記　シナリオと切り離してキャラ単体で見れば、新キャラ達自体はみんな良いキャラしてるなぁと思ってる
1番刺さったのはモレクだったけど、継達も勿論みんなすき

確かバイフー→アンダカの間くらいで半年ほど期間空いてたし、そこで想定してた展開から2、3話ほど短縮する、って判断が入って大幅にリライトされたのかな・・・
大目標のために少しずつ話を進めていく、という全体の展開は分かりやすかったけれども、予定調和で砦攻めのターン辺りはやや退屈ではあったので、長編ならではのドンデン返しや仕込みがもっとあればなぁ、と
「モレクは東方編に絡んでくるの！？」みたいなああいうスパイスが要所でもっと欲しかったし、勢力図や状況が二転三転するくらいでもよかったかなと
あとコレは東方編に限らずだけど、メインストーリーとの時系列の兼ね合いによる縛りで話運びが難しくなってた部分もありそうね・・・

キャラクターに関しては継承メギドだけでなく、モレクはじめモブグラメギドも魅力的で良かったし、ムチャリンダ達も今後のメインストーリーでの活躍を期待したい
（フライングヘッズも生きててほしかったよ・・・）

最初は2体実装だったけど、チンロン辺りから1体になり雲行きが怪しくなったし
砦の4人やチューチャオと絡むアンダカ、カガセオに絡むマナナンガルは本来同時実装だし
ギリメカラとマガツヒをセットで出そうにも12章に合わせる都合上無理やりカットされた感じはする
バイフー→アンダカを空白で開けて、今年に至ってはシンギュラリティもリジェネ実装もなく
この4ヶ月は継承メギドの実装しかされていないってバランスは歪に感じたな
そのせいで、東方編もメインシナリオもなんか打ち切りじみた高速展開に見えた

魔家もヤバい

犬の散歩みたいで可愛い　可愛いけど…！
統一議会不参加と拒絶区画襲撃バビロン派ハルマゲドン派の戦争とその後の議会に一切関わってない8魔星の処分とか…気になる…！
過ぎた話だから仕方ないないんだけどね。

モレク牧場…暴れアバオアクーでロデオしてそう
そういえば11章終わりで蛆が幻獣引き連れてガルド入りしたときにアバオアクーもついていっちゃったのか気になってる
モレク面倒見いいし懐いてそうだから大丈夫か知らんけど逃亡されてたらキレた勢いで召喚させてくれそう

ハルマゲドンのときハルマが黒き門から進攻していったけど古き門は使われなかったのかな？
使われてたらモレクタワーとかアバオアクーとかすぐ見つかってしまいそう

＞1559
古き門の先はペインフォトンが湧く侵食地で
周りにメギドがいないって設定だったから使わなかったんじゃないかな

議会を奇襲するために、誰にも気づかれずメギドを攫ってヴァイガルドで〇して護界憲章を無効化させる必要があったから黒き門の方が採用された…なら筋が通るかな？

フォトン使用が厳しいヤバい土地って情報が上がってて、ハルマ自身も対策が必要と戦地にならない判断されたのかも

モレクってなんかやりたいことと立場の乖離が、町長としてガチ町おこしやってたいのに有能すぎて周囲に推された結果いつの間にか知事や議員になってた人みたいなイメージだ
地元の稲刈りや祭りの時期に関係ない選挙やりたくないよねみたいな……

ア・バオア・クーについてはわざわざ倒したり排除したりではなく封印していたし、毒を食らうことや昔は毒がなかった土地だったことを記録に残してる。思うにモレクタワー周りは意図して毒がはびこるようにされたのではと思ってる。例えば秘鍵とかそういったものが隠されてるんじゃないかなぁ

アトラやツグミのような後天的な指輪保持者を作る技術について説明が無かった、も追加で

あの壁からして２人ともベリアルの撒いた血統が入ってるとは思えないし、割と気になる技術なんだよな

指輪をどこで手に入れたかと最後に回収した指輪はどうしたのかも
あとリングホルダーを作る技術がいつからあるのかわからないが６章以前にそれを使わなかった理由
そろそろメギモンの掘り下げあるだろうからうまいこと一緒に説明してほしいなあ

遠征に来なかったのは一応ツルギが統治者ってことになってまだ混乱してるカクリヨを継メが治めないといけないからで納得できたけど、ハルマゲドンの時にどうして一切呼ばれなかったのかの答えとしては微妙だったな
例えばアバオアクーを再び封印するために十二傑がカクリヨの地から長期間離れられなくなってしまったとかそういうのがあれば良かったんだが
モレクが議会に来なかったのも結局普通の欠席っぽくて拍子抜け

サルガタナスみたく目的の為に命があるタイプっぽさあるよね
歪んだ環境のせいで元いた生き物達が苦しめられてるから基本的に改善されるべきだとは思うけれども、でも幻獣を世界の異物ではなく新たな生態系として組み込もうという雰囲気になりつつあることだし、モレクが例にあげてた歪んだ形で生まれて来るもの達も歪んでるのではなくそれはそういうものなんだと認められるようになるかも知れないと思う
遠征でメギド幻獣の発生を理解した今のソロモンなら違う意見も出てきそう
モレク自身もこの台詞からして超存在とか代理戦争とかメギドが本当は幻獣を奪って生まれてくるシステムだとか、そこまでは知らないさそうだから、知ったら意見変わる可能性はあると思う

モレクの中身、なんとなくトータルリコールのクアトーとかメンインブラックのアルキリアン星人みたいな感じを想像した
実装されたら普段イカつい鎧のままで奥義モーションやらのときにチラッと中身見せて欲しい

奥義の時に指が3本あるような無いような歪な腕のようなものとか写されていたらエモい。醜く小さな身体に宿る崇高な人格は渋い

原典のモレク神は銅像の中に子供を入れて焼いて生け贄に→鎧の中は小柄なヴィータ体で中は毒で世界の未来のために献身的
…ってコト！？

アガシオンもにっこり

鎧の中身の固有グラってすでにあるのかな？
ソロモンに正体明かす時はわかりやすくするためかモブ子供グラだったがバトルの時は違う奴だったよね
このシルエットだけだといつものモブ幻獣体と同じく色々組み合わせて適当に作ったシルエットっぼくも見える

本人に家庭欲しいとか単に恋したいとかの願望が、諸々の使命抜きでもあるのならそうすると思う
その辺りから自由になった上でが良いなぁと願いつつ、そうであるなら尚の事アプローチ変えた方が良いですぞ〜の念も同時に増す
チンロンと許嫁さんは普通に仲良いっぽいし、こちらもそのまま結婚しそうなイメージ
ツルギが統治するからにはあのメンツがそのままスライドしてなんらかの役職を担いそうだし、多分そんな風になるんだろね

チユエンは結婚相手を探してるというよりは母親の代替品を求めてるだけに見える。
父母の結婚が不幸でその結果愛されなかったから自分が結婚して幸せになればその穴を埋められると思ってるんだろう。相手の女性は自分の幸せのためのパーツ、個人として見ていないから求婚が成功するわけがない。
ぶっちゃけ要カウンセリングだと思うし見てて痛々しいからギャグとして消費するより早く何とかしてやってほしい。

真面目にやるとリジェネしそうだけど多分
東方キャラリジェネするほどメギド残された時間なさそう

>母親の代替
なんかちょっとわかるかも　無自覚ではあったけど異常で過酷な環境の中、母とは中が良く大切に思ってたけど不幸なまま早逝したし
その故人との約束(呪い)に固執してる様な不健康さあるかも、村から抜け出せず共依存に陥ったが外を知らないから今日も元気で笑顔なモラクスifみたいな悲哀がほんのりとある
カクリヨの外とはチユエンからしたら身内でもなんでもないけどそれでも思いやってくれたし、リジェネ(継勢にあるのかわかんないけど)とかの機会では幸せ掴んで欲しいな

｢母親の代替｣もあるだろうけど、母親由来の｢父の否定｣もある気がする
結婚観自体は狭いままで家系の存続意識が強いのに、恋愛観や夫婦愛観は父の否定から成り立ってて自分で築き上げたものじゃないので、積み重ねの関係構築で"好き合う"恋愛が理解できず運命論に走ってる印象
父と母の夫婦関係は失敗してたってのを、関係構築に失敗したと捉えず相手選びが悪かったからと考えてるのかも
結婚と恋愛を密接な関係がある別物と捉えずに、完全なイコールだと捉えてしまっているので恋愛しようと思ったときまず初手で求婚しちゃうのかなって
そこを切り分けられてないからウェパルに対し明らかに恋愛的な未練があるのに｢結婚対象でないから恋愛対象でない｣と自己認識もできてない印象……

チユエン自身は明るくて前向きだけど、故人を残そうという感情を服装や美容面である程度自分のモノとして消化出来てるヴリトラよりなんだかんだ故人に囚われてる気がするよね

呼びかけが明らかに他の面々へのそれと違う＆敗北時の胸中吐露
or
フライングで未実装の話した

自分は普通に前者だと思った

まだサタン実装されてないけど加入した後
隣に並べて戦って死んだら
「いや、いるだろそこに」ってなりそう？

多分最後に立ってる1人と後方にソロモンしかいない状況っぽいのと、UIではみんな隣接してるけど実際には動き回ってて飛び道具勢以外は離れたりもするだろうし
実際の絵面想像してもあんま違和感無い派、それこそガチなやられっぷりで視界が潰れて見えないのもあり得るし

あとそもそもな話、やや本作から脱線気味だけど
理想としてはあらゆる状況にマッチした台詞じゃんじゃかあって欲しい　が、そんなのは規模デカいタイトルでもそうそう見ないし、この手のゲームにおけるたまに生じるシュールさ自体しゃーないで昔から流してる

共襲の探索でみんなが存在しない階段の話をしてるし今更よ
メギドに限らずゲームやってたらよくあることさ

フライングヘッズ…
もしかしたら東方編で一番可哀想かもしれん

ちゃんと固有グラ作ればこんな疑問湧かないのに

白き世界での姿に関しては…だけど、ソロモンは初回46話では反応してるし
74話の白き世界でも蛆が「勝手に投影してる」から文句は言うなと触れてる

それでメギドラルで会って特にコメント無いのは「そのまま姿を利用したんだな」で触れなかったのかも
初期メンは夢の内容共有されてるだろうし

それずっと気になってる。アンケートに書いたりしてるからどこかで解説されるといいんだが…
もともと蛆はホーコックを媒体に成り損ないになってるはずなので分かりやすさのためエイルっぽいグラにしてあるだけなのかも。蛆が意識的にソロモンの潜在意識にあったエイルに寄せてるならめちゃくちゃソロモンのこと意識してることになるよね。要は世界征服を目論むトップが2回程度会った若造1人を気にかけて自分の体を作ったわけだし。
ホントにどっかで解説して欲しいわ。

白き世界では見る人が勝手に姿を投影してるだけ、言葉も勝手に耳心地良く処理してるだけ
実体化後はエイルの姿で固定だと思ってる。意識体じゃなくて実体だから。
ボイスもエイルの声に整ったし

夢の内容→あの時の同行メンバーには共有済
現蛆→エイル無断借用、ただし眼は本人風に改変または性格が滲み出てああなってる
それを見た反応→エイルを知ってる面々は大なり小なり内心うわぁ、しかし大局が大局なので口には出せない
と受け取ってるけど、たしかにソロモンくらいはどこかでは一言コメント欲しさある
外装メカニズム把握済でのご対面だしね

メインだと余り使い場所が無いんだけど
侵食アムちゃんは星間の塔で単騎攻略適性が高いんだよ実は
魔重もし易いし侵食地形が塔で大活躍するよ

綺麗な空気が逆に毒になるってことは常時ゾンビ状態…？とか思ったけど使いづらすぎるか
でもストーリー上の設定とは凄く合っててアリだと思うからシフトで自身ゾンビならワンチャン？

わかる
毒状態や侵食でダメージ受けずに逆に回復しつつ、侵食されればされるほど強化されれる特性持ちだったり、奥義使うと反動で弱体化しちゃったり、「トリッキーなんだけどパワータイプのメギド」だと大変嬉しい
ヴリトラとちょっと被っちゃいそうだけど、シナリオ上でも親和性示唆されてたしシナジーあっても良き
実装を楽しみに待つとしよう

自身ペインフォトン追加でペインフォトンの数だけ強くなるとか欲しいかも…

始祖カガセオがお話の都合上、悪者にされちゃってたのも可哀想に思う
どうせ戦うなら戦うでメギドラルの地で全力全開のバトルを経て、悔いなくカトルスに帰らさせてあげたかったというか・・・
あと、いろいろあって残留思念が暴走してたいただけで、始祖の本意では決してなかったとか、
十二傑だけじゃなく歴代カガセオ継承者達の意志の助けもあってツルギ助かったんですよ、という風な継承メギドならではのフォローもあれば救われたかなと

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折角「継承」という面白い設定で、そういう王道エモ展開いくらでもやれたのに、せいぜい先代ー当代のお家騒動くらいしかなかったの勿体無いよね。
他の木でも言われてるけど、歴史の重みが一切ない。
初代純メギドの12傑がどうヴィータを愛し交流したのか、古代戦争のとき具体的に何があったのかも知りたかったな。

メタ的なシナリオ上の位置づけでも作中の歴史的にも、カクリヨなんて妙な閉鎖区域が何故必要だったのかが東方編では全然説明されてないのよね。

お話の上でも現状なくても本編に影響全くないし、ハルマや王都にとってもこんな地域をメギドに用意するメリットがわからない。現に12傑がクーデターしてメギドラルに内通することになった。
カクリヨ自体の掘り下げがされてなくて、これまでメインで語られてきた世界観へ地に足がついてない。結果的に東方編全体が異物感というか、ふわふわした存在になってる。

メギドラル社会の後ろ盾もないたった12体のメギドなんて、ハルマにとっちゃ何世代か代替わりして記憶の薄れたところで綺麗さっぱり始末した方が後腐れもなく合理的よねえ
メギド研究の生体サンプルにするならわかるけどそういう節もなかったし

序によると
内密に作った黒き門の保護と王都有事の際には協力することを条件に滞在許可
本音はシバの女王をメギドが救った事実を隠蔽したいので隔離

メギドの子孫でもカクリヨの民はヴィータだし
今となっては護界憲章の保護があるからハルマはヴィータを殺せないので放置
ってことなんじゃない

召喚する話は一切出てないから十中八九ガチャ入りしないと思う
来月末の121話でそういう話が出てきたら分からないけど

召喚されたら今の時点の肉体的特性で固定されちゃうから今のままのモレクが召喚対象になることはないだろうな
カガセオ継承で得られた知見を活かしてモレク自身が再誕して初めてスタートラインだろう

その意味じゃ、鎧姿のモレクが好きになった人は多分報われることはないだろうな……

イベントボーナス込みで殴ってもなかなか硬い・・・
東方編は周回するには面倒なところ多いので、常設まで待って通常チケットでスキップしがち（身も蓋もない）