ブニが推しって人はガギゾン愛せる？私は両方好きだけど、ブニが推しって程ではないし
複雑半分かわいさ半分？やっぱり育てると可愛く見えてきちゃう
アイツがどんだけムカつく奴か忘れてるだけかな？と思って、イベスト読み返してみたけどやっぱクズ、嫌いじゃないけど、「言う事聞かないとブフ様にこのイベスト読ませるぞ」って脅せそうなレベル
嫌いって言ってる人見た事無い、こんなに受け入れられるとは、洗脳とか改造とか
ブニ推しじゃないけどガギゾンは普通に嫌い
タイミングもあると思うんだよね、あのイベストの直後に加入されたら受け入れられなかったかも、怒り薄まった頃入って来た、アイツ狡いよね
初期の上書きイベ直後に加入されたら嫌わないまでも納得がいかなかったとは思うが、加筆修正で価値観が根本から違うキャラでガギゾンの価値観では当たり前のことを当たり前にやっただけって思えたから、プレイヤーとしての俺は愛するまではいってないけど「仕方のないやつだな（あんがい愛嬌あるなお前）」くらいに思ってるもともと時計にいたからどのツラ下げて加入する気だとか、キャラとしてのモンモンが軍団内にどう折り合いつけさせるのかとか、ガギゾン被害者の会はボコっていいだろとか気にはなってたけど、その話するのはネタバレ板のほうがいいだろな
ガギゾンの立場と価値観からすれば、本人は後悔もなく、するべきことをしてきた、というのが後の方で分かってきたということで。そういう、ぶつかり合うことも多い多様な価値観を「個」と表現した物語がこの作品なわけで。今後周囲と折り合いが付くか付かないかも楽しみですよね。結末がどちらにせよ、面白い主題の物語だと思います。
そういう物語なのは分かるけど、いつからか折衷折衷が続くばかりで、大きな敵を倒して一つピリオドという気持ちよさがないのがねガギゾンやエウリノームぶっ飛ばさせてくれよと思ったもんだ
流石に蛆はぶっ飛ばさせてくれると思ってるけど
10章までしっかりメギドラル社会描いてもらえたからガギゾンに悪感情抱いてないな被害者の会のメギド達にとっては当然の感情だが自分としては戦争社会で戦争に負けた方が悪いって思えた。
脳メギドラルになりすぎじゃない⁉︎
0001わかるメギドラル脳っていうか、ガギゾンと被害者の会の出来事ってほぼメギドラル内で行われたことだからあちらの法律やモラルで判断すべきではって感覚なんだよね外国人に日本の常識を当てはめるのを避ける感覚というか個人的な恨みは当然あるだろうけどあくまで個人的にとどまる
フリアエが怒ってるとガギゾンが悪いようにしか見えない、好きか嫌いかで言うと好きだけど
ガギゾンを嫌いな人はサルガタナスのことも嫌いそうだと思ってるんだけどどっちかだけが嫌いってことある？
好きか嫌いかでいえば大好きだけどガキゾンくんは人を選ぶキャラしてるからなぁ……上で言われてるみたいにサルちゃんも一緒だけど
それも素直な反応だと思う、キツイ人苦手で優しい人が好きって、当たり前だよね、しかしサルちゃんはキツイけどガギゾンは間違ってるって感じだからな…
ガギゾンやサルガタナスだったりだけどメギドって素行が悪かったりクセが強いタイプ多いから苦手、嫌いなメギドってのは少なからず居るとは思っているイベントとかで一番酷かったのはバラキエルだとは思うどこかで聞いた話だけどキャラのヘイト管理ってある程度自分に降り掛かる因果応報的な部分がないとただの不愉快なキャラに見えてしまうって部分はありメギドって比較的そういった描写が控えめなのもあるからだとは思う
前は嫌いだったけど、仲間になってからは可愛げが出たし好きよりになったなぁ。コシチェイも最後の直前まで嫌いだったけど今となってはそうでもないし。そのキャラの全容が明かされないうちにマイナスの情報だけ与えられてるうちは嫌いでも、背景見えるようになって好き嫌いが変わりがち
そういえばエウリノームも最初は嫌われてた
ガギゾンは初出イベを見たら嫌なやつだったけど復刻や常設、加入が遅くて初めて見たのがハックイベだったのもありベルゼブブの金魚のフン的な小物的なイメージが強くてヘイト的なのは感じにくかったなもう少し悪役としての格は欲しかったと個人的には思う加入に関しても不用物扱いで押し付けられた形だしサルガタナスはメフィストやモラクスとの絡みで印象は柔らかくなった印象ただ、基本的に出番が少ない上に出たとしても口悪く罵るだけで終わってしまうのは残念バラキエルは正直苦手なままだな、中の人に罪はないがボイス付きでザこ連呼は単純に不愉快な部分はある
バラキエルは弱者を守るのは強者の務め的な擦り込みでステータスも言葉通りサポーターだし、イベントやメインでソロモンや仲間を守ってやるとか、味方する表現があったおかげで受け入れられるようになったな。どちらかといえばフィロタヌスが口が悪くて他者を見下してて、軍団を個人的な目的のために利用してるだけなのがキツい。子育て旅団にもいい印象無いし、口が悪いままヴァイガルドにまで来て教育者ぶるから見ててハラハラするし。嫌いなわけじゃないけどもう少し好きになれるストーリー出してほしいわ…。声優さんもいい人だし…。
ここは…嫌いなキャラ言っていい場所？実は私、 ルシファーのキャラスト読んでからサタンがあまり…ブフにする要求が身勝手すぎて…二人仲直りしたし私がいつまでも怒る事じゃないかもだけど
リアルで身近にいたら、ガギゾンよりサルガタナスより、フラウロスがダメ。ザ、私利私欲。
バラキエルフィロタヌスの駄目さってリアルで迷惑かける子供とそれを放置する親感が出ているのがツラいのはある二人共口悪いし、変に持ち上げられたりするから痛い目を見るってのもないからサタンはメインで名誉挽回して欲しいかな折角のビッグネームでラスボス格なキャラなのに現時点だと恋愛脳で馬鹿な印象が強くて残念メギドに見えるフラウロスはBオリエンスイベで自分の方がマシとか言っていたが、目くそ鼻くそでしかないのは少しモヤったのは内緒酒クズは見ていてキツイのはあるかなマイナスなキャラが駄目って訳ではないが、それに対するフォローが少ないのは気になるなソロモンが敵味方関係なしに甘々なのもあるとは思うけど
サタンが馬鹿っぽくて残念感あるのは完全同意だがルシファーのキャラストに関しては自分は寧ろベルゼブフが嫌だなって思ってた。どうすれば共感性を獲得できるか全くノーヒントな状態で、サタンは協力者として、不確定情報でも手探りでも取り敢えず何でも考えたり試したりしてみようって感じで提案した。一方のベルゼブフ共感性を獲得したいと言う割には「私達はこのままでいい」と言う。だが少なくともキャラストの時点では「このままでいい」とする根拠が無い。そんな状況でベルゼブフは「このままでいいとする根拠」も「サタンの意見を否定する理由」もろくに説明しないままサタンの意見を突っぱねた。しかも不足はありつつもサタンなりに研究に協力的な態度を示してたのに「お前(サタン)がやりたいだけでは？」とか言い出す始末。意見を否定する理由も言わず挙げ句相手のせいにしてて正直なんだこいつって思った。もっと理性的な人だと思ってたのに以外と感情的なんだなーって。直後にルシファーに指摘されて実は自覚なかったけど繁殖に忌避感あったと発覚したからヘイトは一旦収まったけど。でもそれならサタンからしたら自分の預かり知らぬ事情で否定されたってことになるじゃん。ルシファーとの会話でベルゼブフが自身の忌避感を自覚した後も、それをサタンに説明した様子がなかったのが凄く印象悪かった。その上サタンに対して「謝ってくれなくても大丈夫さ」みたいな態度とりだして、私は寧ろベルゼブフの方がサタン(協力者)にきちんと事情説明した上でさっき理由も説明せず突っぱねたことを謝るべきでは？って思ってた。一言で言うと協力者に対する説明責任を果たさないの身勝手だなって。説明がなきゃ対等な関係性でもなくなるし。総合的にはどちらかといえば好きなキャラなんだけど結構がっかりした。
成る程…?ブフ否定派斬新、サタン目線で考えるとそうかも、でも相手嫌って言ってんだから、そんなにヤリたきゃオメーがヤレよ！と思った
どうしても人間目線で見ちゃって、そんなの分かって当然の感覚あった、ゴメンねサタン…
ブフはサタンに対して無条件で受け入れて欲しい願望があって、甘えてるんだろう、そんでブフには知識があってサタンには無いから知識ある方のブフが傲慢に見えるんだろうね
0732別にサタンやりたいとは一言も言ってないよ…レシピを知らない人が「シチューには牛乳を入れることが多いらしい(不確定情報)」と聞いて「ただこのまま煮込んでいるだけではシチューにならない可能性がある」と指摘し「牛乳を入れてみよう」と提案するのは自然な流れだと思うそれに対してレシピ知らない癖にシチュー作ろうって言い出した言い出しっぺが「牛乳入れなくてもシチューになるなる！」「お前って牛乳好きなの？」って言ったらハァ！？↑ってならない？しかも別の友人に「俺って牛乳嫌いだったのか…知らなかった…」って愚痴ってたら腹たたん？個人的にはオ、オマエ…ってなるそして何より他人の「こうした方がいいんじゃないか」と言う意見を「(その意見言った人が)こうしたい」と捉えるのは人間としてビミョーじゃね？って話よ
いや、ヤリたい、というかお前が、女性体とれよと…
サタンの女性体見てみたいな、アスモみたいになりそう
ベルゼブフからサタンへの甘えって可能性は自分では思いつかなかったのでそこはありがとうなまじ好きなキャラだっただけにずっとモヤモヤしてたけどお陰でなら仕方ないかって少し思えてきた
サタン、良かれと思って言ったのにベルゼブフには拒否られ一部ユーザーにはヤりたくて迷惑掛けたみたいな濡れ衣着せられてて踏んだり蹴ったり過ぎて可哀想なんだけど草はえる
そもそもヤリたいなんて欲望持つ程、性知識無くない？
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もともと時計にいたからどのツラ下げて加入する気だとか、キャラとしてのモンモンが軍団内にどう折り合いつけさせるのかとか、ガギゾン被害者の会はボコっていいだろとか気にはなってたけど、その話するのはネタバレ板のほうがいいだろな
ガギゾンの立場と価値観からすれば、本人は後悔もなく、するべきことをしてきた、というのが後の方で分かってきたということで。
そういう、ぶつかり合うことも多い多様な価値観を「個」と表現した物語がこの作品なわけで。今後周囲と折り合いが付くか付かないかも楽しみですよね。
結末がどちらにせよ、面白い主題の物語だと思います。
そういう物語なのは分かるけど、いつからか折衷折衷が続くばかりで、大きな敵を倒して一つピリオドという気持ちよさがないのがね
ガギゾンやエウリノームぶっ飛ばさせてくれよと思ったもんだ
流石に蛆はぶっ飛ばさせてくれると思ってるけど
10章までしっかりメギドラル社会描いてもらえたからガギゾンに悪感情抱いてないな
被害者の会のメギド達にとっては当然の感情だが自分としては戦争社会で戦争に負けた方が悪いって思えた。
脳メギドラルになりすぎじゃない⁉︎
0001
わかる
メギドラル脳っていうか、ガギゾンと被害者の会の出来事ってほぼメギドラル内で行われたことだからあちらの法律やモラルで判断すべきではって感覚なんだよね
外国人に日本の常識を当てはめるのを避ける感覚というか
個人的な恨みは当然あるだろうけどあくまで個人的にとどまる
フリアエが怒ってるとガギゾンが悪いようにしか見えない、好きか嫌いかで言うと好きだけど
ガギゾンを嫌いな人はサルガタナスのことも嫌いそうだと思ってるんだけどどっちかだけが嫌いってことある？
好きか嫌いかでいえば大好きだけどガキゾンくんは人を選ぶキャラしてるからなぁ……
上で言われてるみたいにサルちゃんも一緒だけど
それも素直な反応だと思う、キツイ人苦手で優しい人が好きって、当たり前だよね、しかしサルちゃんはキツイけどガギゾンは間違ってるって感じだからな…
ガギゾンやサルガタナスだったりだけど
メギドって素行が悪かったりクセが強いタイプ多いから
苦手、嫌いなメギドってのは少なからず居るとは思っている
イベントとかで一番酷かったのはバラキエルだとは思う
どこかで聞いた話だけどキャラのヘイト管理ってある程度自分に降り掛かる因果応報的な部分がないと
ただの不愉快なキャラに見えてしまうって部分はあり
メギドって比較的そういった描写が控えめなのもあるからだとは思う
前は嫌いだったけど、仲間になってからは可愛げが出たし好きよりになったなぁ。コシチェイも最後の直前まで嫌いだったけど今となってはそうでもないし。
そのキャラの全容が明かされないうちにマイナスの情報だけ与えられてるうちは嫌いでも、背景見えるようになって好き嫌いが変わりがち
そういえばエウリノームも最初は嫌われてた
ガギゾンは初出イベを見たら嫌なやつだったけど
復刻や常設、加入が遅くて
初めて見たのがハックイベだったのもありベルゼブブの金魚のフン的な小物的なイメージが強くてヘイト的なのは感じにくかったな
もう少し悪役としての格は欲しかったと個人的には思う
加入に関しても不用物扱いで押し付けられた形だし
サルガタナスはメフィストやモラクスとの絡みで印象は柔らかくなった印象
ただ、基本的に出番が少ない上に出たとしても口悪く罵るだけで終わってしまうのは残念
バラキエルは正直苦手なままだな、中の人に罪はないがボイス付きでザこ連呼は単純に不愉快な部分はある
バラキエルは弱者を守るのは強者の務め的な擦り込みでステータスも言葉通りサポーターだし、イベントやメインでソロモンや仲間を守ってやるとか、味方する表現があったおかげで受け入れられるようになったな。
どちらかといえばフィロタヌスが口が悪くて他者を見下してて、軍団を個人的な目的のために利用してるだけなのがキツい。子育て旅団にもいい印象無いし、口が悪いままヴァイガルドにまで来て教育者ぶるから見ててハラハラするし。嫌いなわけじゃないけどもう少し好きになれるストーリー出してほしいわ…。声優さんもいい人だし…。
ここは…嫌いなキャラ言っていい場所？実は私、 ルシファーのキャラスト読んでからサタンがあまり…ブフにする要求が身勝手すぎて…二人仲直りしたし私がいつまでも怒る事じゃないかもだけど
リアルで身近にいたら、ガギゾンよりサルガタナスより、フラウロスがダメ。ザ、私利私欲。
バラキエルフィロタヌスの駄目さってリアルで迷惑かける子供とそれを放置する親感が出ているのがツラいのはある
二人共口悪いし、変に持ち上げられたりするから
痛い目を見るってのもないから
サタンはメインで名誉挽回して欲しいかな
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フラウロスはBオリエンスイベで自分の方がマシとか言っていたが、目くそ鼻くそでしかないのは少しモヤったのは内緒
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マイナスなキャラが駄目って訳ではないが、それに対するフォローが少ないのは気になるな
ソロモンが敵味方関係なしに甘々なのもあるとは思うけど
サタンが馬鹿っぽくて残念感あるのは完全同意だがルシファーのキャラストに関しては自分は寧ろベルゼブフが嫌だなって思ってた。
どうすれば共感性を獲得できるか全くノーヒントな状態で、サタンは協力者として、不確定情報でも手探りでも取り敢えず何でも考えたり試したりしてみようって感じで提案した。一方のベルゼブフ共感性を獲得したいと言う割には「私達はこのままでいい」と言う。だが少なくともキャラストの時点では「このままでいい」とする根拠が無い。
そんな状況でベルゼブフは「このままでいいとする根拠」も「サタンの意見を否定する理由」もろくに説明しないままサタンの意見を突っぱねた。しかも不足はありつつもサタンなりに研究に協力的な態度を示してたのに「お前(サタン)がやりたいだけでは？」とか言い出す始末。
意見を否定する理由も言わず挙げ句相手のせいにしてて正直なんだこいつって思った。もっと理性的な人だと思ってたのに以外と感情的なんだなーって。直後にルシファーに指摘されて実は自覚なかったけど繁殖に忌避感あったと発覚したからヘイトは一旦収まったけど。
でもそれならサタンからしたら自分の預かり知らぬ事情で否定されたってことになるじゃん。ルシファーとの会話でベルゼブフが自身の忌避感を自覚した後も、それをサタンに説明した様子がなかったのが凄く印象悪かった。
その上サタンに対して「謝ってくれなくても大丈夫さ」みたいな態度とりだして、私は寧ろベルゼブフの方がサタン(協力者)にきちんと事情説明した上でさっき理由も説明せず突っぱねたことを謝るべきでは？って思ってた。
一言で言うと協力者に対する説明責任を果たさないの身勝手だなって。説明がなきゃ対等な関係性でもなくなるし。
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成る程…?ブフ否定派斬新、サタン目線で考えるとそうかも、でも相手嫌って言ってんだから、そんなにヤリたきゃオメーがヤレよ！と思った
どうしても人間目線で見ちゃって、そんなの分かって当然の感覚あった、ゴメンねサタン…
ブフはサタンに対して無条件で受け入れて欲しい願望があって、甘えてるんだろう、そんでブフには知識があってサタンには無いから知識ある方のブフが傲慢に見えるんだろうね
0732
別にサタンやりたいとは一言も言ってないよ…
レシピを知らない人が「シチューには牛乳を入れることが多いらしい(不確定情報)」と聞いて「ただこのまま煮込んでいるだけではシチューにならない可能性がある」と指摘し「牛乳を入れてみよう」と提案するのは自然な流れだと思う
それに対してレシピ知らない癖にシチュー作ろうって言い出した言い出しっぺが「牛乳入れなくてもシチューになるなる！」「お前って牛乳好きなの？」って言ったらハァ！？↑ってならない？しかも別の友人に「俺って牛乳嫌いだったのか…知らなかった…」って愚痴ってたら腹たたん？個人的にはオ、オマエ…ってなる
そして何より他人の「こうした方がいいんじゃないか」と言う意見を「(その意見言った人が)こうしたい」と捉えるのは人間としてビミョーじゃね？って話よ
いや、ヤリたい、というかお前が、女性体とれよと…
サタンの女性体見てみたいな、アスモみたいになりそう
ベルゼブフからサタンへの甘えって可能性は自分では思いつかなかったのでそこはありがとう
なまじ好きなキャラだっただけにずっとモヤモヤしてたけどお陰でなら仕方ないかって少し思えてきた
サタン、良かれと思って言ったのにベルゼブフには拒否られ一部ユーザーにはヤりたくて迷惑掛けたみたいな濡れ衣着せられてて踏んだり蹴ったり過ぎて可哀想なんだけど草はえる
そもそもヤリたいなんて欲望持つ程、性知識無くない？