Q今回のムスペルは何が問題なんですか?A 暴奏や協奏対策で範囲攻撃系のキャラがほぼ封じられ 戦略性が大幅に狭ばったためついでに一番問題児の暴奏じたいベヒモスRがいれば問題ないので解決になってない
範囲攻撃軽減を4体並べてるの、バトルプランナーがどういう攻略を想定してるのか聞いてみたいわ「一体ずつチマチマ倒してる間に狂炎育っちゃうよ~」とか考えてんのかね?
暴ベヒそんな強いのかスキル使った後に暴奏してひたすらアタック積むだけでええんか?
すまん、それブネさんでよくね?
関係ないけどベヒモスナーフしろって声はマジで一度も見たことないんだよな
ムスペルで本当に攻略法狭めてるのは炎上狂炎を1手でかつ毎ターンやってくる方だなと思ってるよ単体でちまちま削りながら耐久が出来ない、浮遊メギドだけで組んでやっとそれが出来るこれさえなけりゃネクロでもボムでも点穴でも解が増えそうだなって感じ
海魔か万雷で上書きすれば狂炎のダメージリセットできるからいくらでも耐久できると思うよ面倒くさすぎてやってらんねぇけど
単体攻撃は解法の一つだからね。取り巻きとムスペルの素早さ順が温情で1巡目の隙がドでかいから。ブネ抜いたパイモンラッシュでも普通に削り切れるっしょ。
800ベヒモスは盛れば強いけど、じゃあ一人で全部こなせるかと言えば無理だし
0820でも暴奏下の単体役はベヒモスというぶっ壊れにしか務まらなくね
0811本来は毎ターン狂炎に対して地形貼り直しや飛行、速攻で対応しましょうで済む敵なんだろうなあとはせいぜい火ダメ軽減がつく程度
ブネ以外にも固定ダメージマモンやウァラクリーダーで地形無効といった攻略法が見受けられるけど、範囲攻撃メタへの拒否反応が盛り上がっている影響で埋もれているところはあるね
プレイヤーのお気持ちを尊重するなら、範囲ダメージ軽減持ちに単体ダメージダメージ増加つけてもらうように要望出したほうがいい気がしてきたな。わいはブネもひっくるめたメタが出るまでいらんと思うけど。
暴奏登場前のベヒモスがぶっ壊れと騒がれたことなんて一度たりとてなかったし、壊れてるのは明らかに暴奏とジズの異常なMEだが…
暴奏中音符のでない攻撃は1ヒットのアタックになるとしていれば、対単体ではそれほど強くはないで収まったんだな。今言っても遅いが
ベヒモスだけをナーフしたところで暴奏がそのままなら範囲攻撃メタは続いて何のためのナーフか謎になるし、どっちもナーフしちゃったら暴奏実装前は強いとは言われてもぶっ壊れとまではいかなかったベヒモスがとばっちりすぎるからな…
範囲奥義持ちはジズがいなくとも単体+Bウァサゴに潰されてるから、原因は暴奏にあってもいまその対応をしても意味がないという
フォラスの全体化で高火力の奥義もメタの主要なものだと思うわ。リヴァイアサンに対して海魔の加護を貫通して倒しきる編制が出るくらいインフレしてるよ。
敵の特性に暴風○倍特効とか、強化数でダメ倍率上がるとかどうかな?
832なんでいきなり暴奏下の話になるの?ベヒモスはアタッカーでは強い部類だが、じゃあ単体で何でも完結出来るスペックではないからナーフの声が無いんだろって話なのに論点すり替えないで貰える?協奏キャラにしろラッシュアタッカーの紙防御を開幕アタック1個で補助しつつ、優れたMEにデメリットをメリットに変えれるというより、狙って作ったのバレバレな仕様の暴奏が一番害悪だわそもそもライブや演奏は分かるが暴奏であれだけの恩恵がつく理由が訳ワカメ
1122ジズだって対単体では別い強くないんだが
ASSでの対応力は他のメギドの追随を許さんレベルだと思うぞこれ以上の単騎性能になると、たまにすごいニスロクとかアンドラスとかになってくるし、汎用性ってレベルじゃ俎上にもあがらん
単体でなんでも完結できるの部分を否定しただけだよ
言葉足りなすぎい!単体では別に強くないんだがからじゃそこまで俺は読み取れんぞ!?プーパでもわかるくらいの言葉で話してくれ!
1133どんどん論点すり替えんなや自分の出した話題に対しての結論だせよ
別に暴走、競争関連封じたところでウァサゴBっていう新大砲がでてきたんだから暴走競争だけ封じられても痛くも痒くもないけどな
1314ベヒモスもジズも強いがどちらも一人で何でもはこなせない。あなたの主張では「一人で全部こなせるかと言えば無理」だからベヒモスにはナーフ論が出てこないらしいが、それはジズも同じなんだよ
原因はかなり複合的っぽいからコレ!ってのはないけどベヒモスをアタッカーにする場合はジズが必要かつ通用するステージもそこまで多いわけじゃないジズは環境を整えたときアタッカー性能が破格なのに加えてベヒモスの超強化「も」できるジズから派生する戦術による対応範囲がバリ広で、ベヒモスをどうにか弱体化したところでジズの対応範囲はそれでもメギドの中でもかっ飛んでるってのは大きいんじゃないか
いいまとめ
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Q今回のムスペルは何が問題なんですか?
A 暴奏や協奏対策で範囲攻撃系のキャラがほぼ封じられ 戦略性が大幅に狭ばったため
ついでに一番問題児の暴奏じたいベヒモスRがいれば問題ないので解決になってない
範囲攻撃軽減を4体並べてるの、バトルプランナーがどういう攻略を想定してるのか聞いてみたいわ
「一体ずつチマチマ倒してる間に狂炎育っちゃうよ~」とか考えてんのかね?
暴ベヒそんな強いのか
スキル使った後に暴奏してひたすらアタック積むだけでええんか?
すまん、それブネさんでよくね?
関係ないけどベヒモスナーフしろって声はマジで一度も見たことないんだよな
ムスペルで本当に攻略法狭めてるのは炎上狂炎を1手でかつ毎ターンやってくる方だなと思ってるよ
単体でちまちま削りながら耐久が出来ない、浮遊メギドだけで組んでやっとそれが出来る
これさえなけりゃネクロでもボムでも点穴でも解が増えそうだなって感じ
海魔か万雷で上書きすれば狂炎のダメージリセットできるからいくらでも耐久できると思うよ
面倒くさすぎてやってらんねぇけど
単体攻撃は解法の一つだからね。取り巻きとムスペルの素早さ順が温情で1巡目の隙がドでかいから。ブネ抜いたパイモンラッシュでも普通に削り切れるっしょ。
800
ベヒモスは盛れば強いけど、じゃあ一人で全部こなせるかと言えば無理だし
0820
でも暴奏下の単体役はベヒモスというぶっ壊れにしか務まらなくね
0811
本来は毎ターン狂炎に対して地形貼り直しや飛行、速攻で対応しましょうで済む敵なんだろうな
あとはせいぜい火ダメ軽減がつく程度
ブネ以外にも固定ダメージマモンやウァラクリーダーで地形無効といった攻略法が見受けられるけど、範囲攻撃メタへの拒否反応が盛り上がっている影響で埋もれているところはあるね
プレイヤーのお気持ちを尊重するなら、範囲ダメージ軽減持ちに単体ダメージダメージ増加つけてもらうように要望出したほうがいい気がしてきたな。わいはブネもひっくるめたメタが出るまでいらんと思うけど。
暴奏登場前のベヒモスがぶっ壊れと騒がれたことなんて一度たりとてなかったし、壊れてるのは明らかに暴奏とジズの異常なMEだが…
暴奏中音符のでない攻撃は1ヒットのアタックになるとしていれば、対単体ではそれほど強くはないで収まったんだな。今言っても遅いが
ベヒモスだけをナーフしたところで暴奏がそのままなら範囲攻撃メタは続いて何のためのナーフか謎になるし、どっちもナーフしちゃったら暴奏実装前は強いとは言われてもぶっ壊れとまではいかなかったベヒモスがとばっちりすぎるからな…
範囲奥義持ちはジズがいなくとも単体+Bウァサゴに潰されてるから、原因は暴奏にあってもいまその対応をしても意味がないという
フォラスの全体化で高火力の奥義もメタの主要なものだと思うわ。リヴァイアサンに対して海魔の加護を貫通して倒しきる編制が出るくらいインフレしてるよ。
敵の特性に暴風○倍特効とか、強化数でダメ倍率上がるとかどうかな?
832
なんでいきなり暴奏下の話になるの?
ベヒモスはアタッカーでは強い部類だが、じゃあ単体で何でも完結出来るスペックではないからナーフの声が無いんだろって話なのに論点すり替えないで貰える?
協奏キャラにしろラッシュアタッカーの紙防御を開幕アタック1個で補助しつつ、優れたMEにデメリットをメリットに変えれるというより、狙って作ったのバレバレな仕様の暴奏が一番害悪だわ
そもそもライブや演奏は分かるが暴奏であれだけの恩恵がつく理由が訳ワカメ
1122
ジズだって対単体では別い強くないんだが
ASSでの対応力は他のメギドの追随を許さんレベルだと思うぞ
これ以上の単騎性能になると、たまにすごいニスロクとかアンドラスとかになってくるし、汎用性ってレベルじゃ俎上にもあがらん
単体でなんでも完結できるの部分を否定しただけだよ
言葉足りなすぎい!
単体では別に強くないんだが
からじゃそこまで俺は読み取れんぞ!?プーパでもわかるくらいの言葉で話してくれ!
1133
どんどん論点すり替えんなや
自分の出した話題に対しての結論だせよ
別に暴走、競争関連封じたところでウァサゴBっていう新大砲がでてきたんだから
暴走競争だけ封じられても痛くも痒くもないけどな
1314
ベヒモスもジズも強いがどちらも一人で何でもはこなせない。あなたの主張では「一人で全部こなせるかと言えば無理」だからベヒモスにはナーフ論が出てこないらしいが、それはジズも同じなんだよ
原因はかなり複合的っぽいからコレ!ってのはないけどベヒモスをアタッカーにする場合はジズが必要かつ通用するステージもそこまで多いわけじゃない
ジズは環境を整えたときアタッカー性能が破格なのに加えてベヒモスの超強化「も」できる
ジズから派生する戦術による対応範囲がバリ広で、ベヒモスをどうにか弱体化したところでジズの対応範囲はそれでもメギドの中でもかっ飛んでるってのは大きいんじゃないか
いいまとめ