実際問題、オリエンスの性能調整自体はしゃあないだろ。現状こいつにバレット握らせてフォラスでも使ったらどう足掻いてもボスがヌルゲー化するわ。逆に耐えられるようなボスなんてどう処理せいっちゅう話だよ。
荒れた原因はそこじゃないんだ
動画勢はオリエンス引いてから出直してきて
耐久面に難ありフォトン運大でヌルゲーになんかにならないけど…
そんな火力は準備レベルで言ったら地形＋バフ盛り奥義＋ユフィールとかとやってること同レベルだからねその間敵がかかしになってくれるならいいけど現実的には点穴やエレキで耐久するのとは訳が違う
馬鹿にするわけじゃないけど、修正否定派って言うほどオリエンス上手く使えてないなって下の木とか見て思っちまったわまぁ修正の1番の理由は今後出るバレットメギドのガチャがオリエンス居ると回らない(特にアタッカー)からなんだろうけど
木主は今回の件について何も分かってないのにどうして木を立てようと思ったのか
協奏に合わせてボスの難易度が上げられたことがあったか？って話だ
オリエンス修正でBアーツその物が死ぬよりオリエンスを強いままにしとけば最悪弾込め役として使い分けする道があったのになと思うBアーツが本来想定するアタッカーがニスロクレベルならはっきり言って全く魅力無いし
フォトン沸きと奥義よりオーブを優先してくれた敵AIに助けられたけど、現時点で金冠ギリギリだったよやたらオリエンスがターゲッティングされるし、アクィエル奥義が頻繁にとんできて感電や睡眠喰らうとこのメンバーでは2Tなす術もなく、何度もガープが落ちた今は教官の固定ダメやニスロクのダメージUPが全バレットに載るから、B作成3回とフォラスの全体化で手間を縮小出来てるけどこれ修正後はシビアになるだろうなあという感じ自分がゲーム下手なだけかもしれないけど安定感は今の時点でないよ
最終ステージのイベの敵、やたら素早く設定されてるから奥義バフかけても速さ抜けなくてオリエンスの特性完全に潰れてるんだよな…
ガープいらんくね？一撃全殺縛りとか無強化縛りしてるんじゃなければ、今の仕様は金冠そこそこ取りやすかったけど
木主は荒らしかエアプなん？少しは使え
盾入れないとニスロクさんがアタック集中砲火浴びて死にそうな気が
あっ、よく見たらニスロク星6でもないし全然育成完了してないのか納得、でもそれで安定云々言うのはどうなんって気もするが
ニスロクさんは星6にしたところで防御力400前後なのでか弱いのだその分高HPが与えられているがアタッカー運用しないとHP回復も出来ないのでバレット作成要員にしちゃうと時間との勝負になるな
実際に使ったユーザーの大半が安定性が全くないから修正は必要ないって言ってるのに、エアプの主張を信じる奴、なんでいるの？動画を見て判断しましたってか。これ以上、火力面を補助するキャラが来たとしても枠がキツイし、運ゲーに変わりねーよって散々、使ってる人が口を揃えて言ってるんだけどな。持ってない奴が嫉妬して、修正は妥当って言ってるのを見るとなんだかなーって思うわ。
どっちでもいいけど、ユーザーの大半とかどこソースだよwあとその理論だと、検証動画投稿するような人らは皆修正に反対してなきゃおかしいのに実際は修正に賛成だったり容認しているのはなんででしょうねー
15:08お！さっそくの荒らし、ご苦労さんです！ユーザーの大半じゃなくて、使ってる人の大半な。反対のコメント数を見てみな。一部のユーザーが反対の書き込みをしたにしては多過ぎるからな。削除された分を合わせたらどんだけあるだろーね。まぁ、急に煽りくるような奴に何言っても無駄だろうけど。どうせ、匿名掲示板で〜とかお決まりのセリフ言うだろ？なら、煽る奴はそれはそれは安定した編成組めるんだろうな。そこまでいうなら、「安定する」編成を載せてみな。
15:08お前が安定する編成を載せれたら妥当だって認めてやるよ。まさか使っても無いのに言ってないよな？
質問に質問で返したらいけませんって小学校で習わなかったの？というか最初にどっちでもいいって書いたのに、妥当と認めるとか話そらされても困るんだけど俺が知りたいのは、破綻してるその論理をどう考えて主張してるの？ってことだけだから
安定とかの問題じゃないって何度も書かれてんのに、こいつら何回同じ話繰り返すの？頭シャックスかな？？と書きたかったけどイベント読んだ後だとちょっと抵抗があるな
17:26やっぱりそう逃げたか。都合良く途中の文は読めずに、最後しか読めなかったらしい笑。それとも、大半の意味が意味が分からなかったらしい。どれだけ安定しないか分かっているなら、いきなり煽ってくる事はしないだろうし。使った事もないのにエアプのくせに何を言ってんのかな？エアプだけど、その論理は破綻してる！とか堂々と言う奴がいるとは思わなかったよ笑
17:46何度も何度も、協奏や点穴も同じように色んなステージをクリア出来るからオリエンスだけを修正する理由にならないって書き込まれたのに、お前は都合のいい事しか覚えてないのか？火力やスピードが違うとか言いだすのか？その代わり、安定性が協奏や点穴の方が全然上ってのも、何度も何度も言われた事なんてなんだけどな。それも覚えてないらしい…。
エアプでもなんでもいいけど質問に答えてくれよ…なんで聞いてもないことばっかグダグダ書くのに肝心な所は答えてくんないの？
>21:30素直にエアプなの認めればいい良いのに、プライド無駄に高いね。15:22を読み返して来い。もう一回言おうか？大半の意味が分からないの？
あのさ、大半の意味とかどうでもいいんだよ大半であることの証明まるで出来てないけど、俺が聞きたいのはそっちじゃない「修正賛成＝使用したことがないから（エアプ）」っていう理論に対してのじゃあ動画投稿するぐらい使用しまくっている人が修正賛成（または容認）なのは何故だと思うってことなんだよお願いだからそれにちゃんと答えてくれよ
だから、使ってる人の「大半」なんだから動画あげてる人の中でもそういう人いるでしょっ事をずっと言ってるんだけど。ここまで丁寧に説明しないといけないのか…。使ってる人の何％が動画上げてるのか考えてみな。君が大半じゃない証明を出来るなら反論すれば？少し考えれば「証明」なんて実際無理って分かるのに何をこだわってるの？人の揚げ足を取る事でしか反論出来ないからそうしてるんだろうけどね。
いや、だから「大半」から離れてくれよ…
さすがに草
大半の意味とかどうでもいいとか言っておきながら、聞いてる内容ではどうでもよくないし本当に意味分かってないの草
だからそんな人もいるってだけだろ、って書いてるよね？一部だけ抜き出すのいい加減辞めな。
22:19は、22:16へのコメントです。
うんうん、じゃあ最初にエアプうんぬん言い出したのはだれか14：35を見返そうねそんな人もいるだろう、で済ませるなら最初から何も主張すべきでないってこと分かる？使用の有無を判断材料にしている以上、使用のレベル（使い込み度）が高いほどその主張に説得力が増すということになる訳だけど自分に都合が悪い意見になると「そんな人もいる」で終わらせるのは笑っちゃうんだよね
22:45「2019/12/07 14:35実際に使ったユーザーの大半が安定性が全くないから修正は必要ないって言ってるのに…」都合が悪いんじゃなくて、初めから書いてあるのを無かった事にされてる…一部だけ抜き出すなっ書いたばかりなんだけどね。見えなかったらしい…。動画勢の君に分かりやすく説明してあげるよ。動画に上がってる編成と同じメンバー、オーブを揃ろってて、「実際に使った」その上で安定しないから修正必要無いよって書いてるだよ。動画を見れば各メンバーの役割、やりたい事は分かるからね。編成が分からないなら、君の言ってる様に説得力が違うになるけど、使えるから分かるんだよ。そういう人が何人も書き込んでるのは無視なのか？だから煽って来た直ぐ後の15:22の書き込みで、「安定する編成を載せてみろ」って書いてるんだよ。自分の端末で確認出来るから。
まとめ「修正賛成してる奴はエアプ」「エアプとは真逆の人も賛成してるが？」「そういう人もいる」「は？」fin
使ってる人の書き込みで、反対意見が多いのは事実だよな？どれが信憑性があるかは、(使っている人の中で)意見の多い側 > 使える人 >使ってる無い人になるの当たり前なんだけど。これをずっと言ってるのにまだ分からない奴がいるらしい笑
訂正(使っている人の中で)意見の多い側 > 使える人 >使って無い人だわ。
ここで口論してる奴らはＰレター読んでないのか？修正は現時点でのクリア可能数とか安定じゃなくて、今後の他キャラの出番を奪うからって書いてあるじゃん要は、オリエンスいる限りバレットメギドは弾込め以外いらない＝ガチャ回らないからってことだろこう書くとすぐＲバルバルやベリアルのこと言うやつがいるけど、一強キャラがもういるからさらに増やしてもいいとはならないんだよ運営も内心は協奏とか下方修正したいだろうけど、単に出来ないだけだからその点、バレットならまだ出たばっかだし間に合うか！という甘い見通しで起きたのが今回の騒動
23:07まとめが全然違うから。使ってる人では反対意見「多い」よね。↓(自分は良く分からないけど)動画を上げる人の中でも反対は意見あるぞ↓一部だけ抜き出すなあとせめて自分も使ってから言え理解出来たかな？
編成と撃破スクショ添えて安定感云々主張すると説得力が出るからBアーツぶっ壊れ派も使いにくい派も画像をアップするんだ
23:23まだ間に合うかで修正されたから不満が出てるのでは？あと他のキャラの役割を奪っててもフォラスとアンドラスCみたいにスキル、奥義、ステータス、me、クラス、スタイルとかで使い分けは出来てるから、そもそもその修正理由がおかしいって事になるんだよね。
23:29安定しない派。並びはあえて適当にした。本当ならアガレス、フォカロル 、オリエンス、ドロマリ、フォラスの並び。
23：26どうしても人をエアプにしたいらしいその考え方がおかしいって最初から書いてるのにまだ理解できないのか関係ないから書かなかったが俺は全バレットメギド持ってるし色々試してるから（指示されたオーブ装備させてスクショ上げようか？）そのうえで、修正自体はどちらの立場でもない（最初からかいてあるな）だが賛成派を一方的にエアプと決めつけてる奴には否定的だし、その論理は明らかにおかしいと言ってるのにいまだにエアプ決めつけをしているのだから救いようがないと今は思ってる
不安定派だよ〜バニーもドロマリも不在なのでアレですが、完璧にオーブとメギドが揃ってたら使用感変わってくるんだろうか…修正後はオリエンスが単体攻撃になるからインサニティ採用できなくなっちゃうの厳しい
23：32別に不満を持つなとはいわんよだが、攻撃性能が死ぬと分かってるキャラを今後何柱も実装させるのかってのと皆が皆「使い分けできるから問題ない」と考える物分かりのいい人間ではないことあとはその２柱と違って明確に同トランス内のメギドだから、役割がより被りやすいし比較もされやすいってのはあるそう考えると、性能面でのガチャ回りは期待できないだろう、たぶん
23:47お前が23:07と15:08とかのずっと煽って絡んで来てる奴で、どう解釈してるのかも23:07の書き込みで分かった。14:35の書き込みの初めっから、使ってる人の中では反対意見が多いって言ってるんだが。その書き込みも多いよねって事も、その後直ぐに返信したよな？お前はずっと賛成派全員をエアプしたみたいに言ってるけど、それどこに書いてるの？今までどこを読んでたんだよ。
自分も安定しない派だな、修正やめろとは言わないけどオーブはあまり使わないし敵によりけりそもそも大ゲンゲンでもレイガンベレット、オスカーみたいな特殊なギミックだったり貫通無効だったりすると対応しづらいかな安定して勝てる相手はだいたいは全く他のパーティでも安定する印象
00:06安定した火力出るキャラ、たとえばニスロクみたいであればオリエンスと使い方が違うからガチャは回ると思うよ。皆んなが皆んなって理論なら、全員が運ゲー要素の大きいオリエンスパでいいからガチャ回さないってなんて事は無いだろ。
00:08『エアプの主張を信じる奴、なんでいるの？』『動画を見て判断しましたってか。』『持ってない奴が嫉妬して、修正は妥当って言ってるのを見るとなんだかなーって思うわ。』自分の書き込みぐらい責任持てよ、どう読んでも憶測で決めつけてるだろまた一部を切り取って～と逃げるか？「ずっと賛成派全員をエアプしたみたいに言ってる」これまたお得意の決めつけか正直度し難いよ、お前ちなみに俺のお気に入りはこれ初ターンに安定6発、厳選すれば８発、または次ターンにバフ盛りで１０発の使い分けが楽しい
00:43だから安定しないから修正する程じゃないって意見が「多い」って言ってるのにはなんで無視するんだよ。俺が「最初の文の出たし」に書いてるのに頑なにお前は無視してるけど。ストローマン論法って知ってるか？一部を抜き出して、歪めて解釈するのは辞めろってずっと言い続けてるのに、まだやるの？お前の言ってる事は、前提が違うだよ。あと俺が「賛成派全員はエアプみたいに言ってる」って決めつけるのはお前が書いてるだろ。「2019/12/07 23:07まとめ「修正賛成してる奴はエアプ」 ( ⬅︎何これ？)「エアプとは真逆の人も賛成してるが？」「そういう人もいる」「は？」fin」これで発言に責任持ては流石に…まず自分が責任持てよ笑
「2019/12/07 15:08どっちでもいいけど、ユーザーの大半とかどこソースだよwあとその理論だと、検証動画投稿するような人らは皆修正に反対してなきゃおかしいのに実際は修正に賛成だったり容認しているのはなんででしょうねー」この文に対しての最初の返信で、使ってる人で反対意見の多い書き込み多いだろ。(一部が書いたにしては反対の書き込み数が多い)の返しでそもそも全部終わってるのに、曲解した人意見にずっと反論してる。まさにストローマン論法のお手本。気をつけようね。
訂正使ってる人で反対意見の書き込みが多いだろ。
上の方で盾要らなくね？って枝見たから試しにやってみたがオリエンスが集中的に狙われて普通に死んだドロマリ不在のためリリムマジックラット持ちリリム置いたけど、オーブメギド完璧に揃ってるモンモンにとっては楽勝なのかな？Bアーツメンバー揃ってるだけでは即効が出来ずどうにもこうにも…自分のアジトではイベ最終には盾必須だし3ターン以上に縺れ込んじゃう。ちなみにこれは2ターン目です
完璧にメギドとオーブ揃ってるとBアーツも楽しめるんだが、そういうユーザーはBアーツより安定したパーティも当然用意出来るうえにバレットパはたくさんある攻略法の選択肢の一つにしかならない…協奏の方が楽だし冷や冷やしない速攻で金冠狙うとなるとかなり敷居が高いし、わざわざ弱体する必要はあったのか？とどうしても思っちゃうな…誰もがお手軽速攻超火力、とはならないので
なるほど分かった。「あとその理論だと、検証動画投稿するような人らは～」の「その理論」が指してるものが両者で違っているな。14：35は「オリエンス使っている人の大半が反対している」にかかっているととらえているけど発言者の15：08は「持ってない奴が嫉妬して、修正は妥当って言ってる」にかけてるんだな、たぶん。なら話が噛み合わなくて当然だな、日本語難しい。
00:43お前が勘違いしてる証拠も示しとくよ。(2019/12/07 22:45うんうん、じゃあ最初にエアプうんぬん言い出したのはだれか14：35を見返そうねそんな人もいるだろう、で済ませるなら最初から何も主張すべきでないってこと分かる？使用の有無を判断材料にしている以上、使用のレベル（使い込み度）が高いほどその主張に説得力が増すということになる訳だけど自分に都合が悪い意見になると「そんな人もいる」で終わらせるのは笑っちゃうんだよね)最後の文にお前なんて書いてる？残念だったな、俺は初めっから主張変わってないんだよ。
01：26最初はオリエンスにフォトン与えない方がいいよフォカロルの奥義経由で覚醒撃たせるようにすれば、ＡＩの特性で固いフォカロルに攻撃集中するから何とか耐えられるはずターゲティングの優先度はたしか奥義・オーブ＞覚醒スキル＞フォトン数だったかな
スレの内容流し見したけど57まで低俗な言い争い続けるとか恥ずかしくないの？はよ解散しろ
ご利用の皆様が気持ちよく書き込みできる掲示板であり続けるために、以下に該当するような投稿はお控えくださいますようご協力お願いいたします。
等
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実際問題、オリエンスの性能調整自体はしゃあないだろ。
現状こいつにバレット握らせてフォラスでも使ったらどう足掻いてもボスがヌルゲー化するわ。
逆に耐えられるようなボスなんてどう処理せいっちゅう話だよ。
荒れた原因はそこじゃないんだ
動画勢はオリエンス引いてから出直してきて
耐久面に難ありフォトン運大でヌルゲーになんかにならないけど…
そんな火力は準備レベルで言ったら地形＋バフ盛り奥義＋ユフィールとかとやってること同レベルだからね
その間敵がかかしになってくれるならいいけど現実的には点穴やエレキで耐久するのとは訳が違う
馬鹿にするわけじゃないけど、修正否定派って言うほどオリエンス上手く使えてないなって下の木とか見て思っちまったわ
まぁ修正の1番の理由は今後出るバレットメギドのガチャがオリエンス居ると回らない(特にアタッカー)からなんだろうけど
木主は今回の件について何も分かってないのにどうして木を立てようと思ったのか
協奏に合わせてボスの難易度が上げられたことがあったか？って話だ
オリエンス修正でBアーツその物が死ぬよりオリエンスを強いままにしとけば最悪弾込め役として使い分けする道があったのになと思う
Bアーツが本来想定するアタッカーがニスロクレベルならはっきり言って全く魅力無いし
フォトン沸きと奥義よりオーブを優先してくれた敵AIに助けられたけど、現時点で金冠ギリギリだったよ
やたらオリエンスがターゲッティングされるし、アクィエル奥義が頻繁にとんできて感電や睡眠喰らうとこのメンバーでは2Tなす術もなく、何度もガープが落ちた
今は教官の固定ダメやニスロクのダメージUPが全バレットに載るから、B作成3回とフォラスの全体化で手間を縮小出来てるけどこれ修正後はシビアになるだろうなあという感じ
自分がゲーム下手なだけかもしれないけど安定感は今の時点でないよ
最終ステージのイベの敵、やたら素早く設定されてるから奥義バフかけても速さ抜けなくてオリエンスの特性完全に潰れてるんだよな…
ガープいらんくね？
一撃全殺縛りとか無強化縛りしてるんじゃなければ、今の仕様は金冠そこそこ取りやすかったけど
木主は荒らしかエアプなん？少しは使え
盾入れないとニスロクさんがアタック集中砲火浴びて死にそうな気が
あっ、よく見たらニスロク星6でもないし全然育成完了してないのか
納得、でもそれで安定云々言うのはどうなんって気もするが
ニスロクさんは星6にしたところで防御力400前後なのでか弱いのだ
その分高HPが与えられているがアタッカー運用しないとHP回復も出来ないので
バレット作成要員にしちゃうと時間との勝負になるな
実際に使ったユーザーの大半が安定性が全くないから修正は必要ないって言ってるのに、エアプの主張を信じる奴、なんでいるの？
動画を見て判断しましたってか。
これ以上、火力面を補助するキャラが来たとしても枠がキツイし、運ゲーに変わりねーよって散々、使ってる人が口を揃えて言ってるんだけどな。
持ってない奴が嫉妬して、修正は妥当って言ってるのを見るとなんだかなーって思うわ。
どっちでもいいけど、ユーザーの大半とかどこソースだよw
あとその理論だと、検証動画投稿するような人らは皆修正に反対してなきゃおかしいのに
実際は修正に賛成だったり容認しているのはなんででしょうねー
15:08
お！
さっそくの荒らし、ご苦労さんです！
ユーザーの大半じゃなくて、使ってる人の大半な。
反対のコメント数を見てみな。
一部のユーザーが反対の書き込みをしたにしては多過ぎるからな。
削除された分を合わせたらどんだけあるだろーね。
まぁ、急に煽りくるような奴に何言っても無駄だろうけど。
どうせ、匿名掲示板で〜とかお決まりのセリフ言うだろ？
なら、煽る奴はそれはそれは安定した編成組めるんだろうな。
そこまでいうなら、「安定する」編成を載せてみな。
15:08
お前が安定する編成を載せれたら妥当だって認めてやるよ。
まさか使っても無いのに言ってないよな？
質問に質問で返したらいけませんって小学校で習わなかったの？
というか最初にどっちでもいいって書いたのに、妥当と認めるとか話そらされても困るんだけど
俺が知りたいのは、破綻してるその論理をどう考えて主張してるの？ってことだけだから
安定とかの問題じゃないって何度も書かれてんのに、こいつら何回同じ話繰り返すの？
頭シャックスかな？？と書きたかったけどイベント読んだ後だとちょっと抵抗があるな
17:26
やっぱりそう逃げたか。
都合良く途中の文は読めずに、最後しか読めなかったらしい笑。
それとも、大半の意味が意味が分からなかったらしい。
どれだけ安定しないか分かっているなら、いきなり煽ってくる事はしないだろうし。
使った事もないのにエアプのくせに何を言ってんのかな？
エアプだけど、その論理は破綻してる！
とか堂々と言う奴がいるとは思わなかったよ笑
17:46
何度も何度も、協奏や点穴も同じように色んなステージをクリア出来るからオリエンスだけを修正する理由にならないって書き込まれたのに、お前は都合のいい事しか覚えてないのか？
火力やスピードが違うとか言いだすのか？
その代わり、安定性が協奏や点穴の方が全然上ってのも、何度も何度も言われた事なんてなんだけどな。
それも覚えてないらしい…。
エアプでもなんでもいいけど質問に答えてくれよ…
なんで聞いてもないことばっかグダグダ書くのに肝心な所は答えてくんないの？
>21:30
素直にエアプなの認めればいい良いのに、プライド無駄に高いね。
15:22を読み返して来い。
もう一回言おうか？大半の意味が分からないの？
あのさ、大半の意味とかどうでもいいんだよ
大半であることの証明まるで出来てないけど、俺が聞きたいのはそっちじゃない
「修正賛成＝使用したことがないから（エアプ）」っていう理論に対しての
じゃあ動画投稿するぐらい使用しまくっている人が修正賛成（または容認）なのは何故だと思うってことなんだよ
お願いだからそれにちゃんと答えてくれよ
だから、使ってる人の「大半」なんだから動画あげてる人の中でもそういう人いるでしょっ事をずっと言ってるんだけど。
ここまで丁寧に説明しないといけないのか…。
使ってる人の何％が動画上げてるのか考えてみな。
君が大半じゃない証明を出来るなら反論すれば？
少し考えれば「証明」なんて実際無理って分かるのに何をこだわってるの？
人の揚げ足を取る事でしか反論出来ないからそうしてるんだろうけどね。
いや、だから「大半」から離れてくれよ…
さすがに草
大半の意味とかどうでもいいとか言っておきながら、聞いてる内容ではどうでもよくないし本当に意味分かってないの草
だからそんな人もいるってだけだろ、って書いてるよね？
一部だけ抜き出すのいい加減辞めな。
22:19は、
22:16へのコメントです。
うんうん、じゃあ最初にエアプうんぬん言い出したのはだれか14：35を見返そうね
そんな人もいるだろう、で済ませるなら最初から何も主張すべきでないってこと分かる？
使用の有無を判断材料にしている以上、使用のレベル（使い込み度）が高いほどその主張に説得力が増すということになる訳だけど
自分に都合が悪い意見になると「そんな人もいる」で終わらせるのは笑っちゃうんだよね
22:45
「2019/12/07 14:35
実際に使ったユーザーの大半が安定性が全くないから修正は必要ないって言ってるのに…」
都合が悪いんじゃなくて、初めから書いてあるのを無かった事にされてる…
一部だけ抜き出すなっ書いたばかりなんだけどね。
見えなかったらしい…。
動画勢の君に分かりやすく説明してあげるよ。
動画に上がってる編成と同じメンバー、オーブを揃ろってて、「実際に使った」その上で安定しないから修正必要無いよって書いてるだよ。
動画を見れば各メンバーの役割、やりたい事は分かるからね。
編成が分からないなら、君の言ってる様に説得力が違うになるけど、使えるから分かるんだよ。
そういう人が何人も書き込んでるのは無視なのか？
だから煽って来た直ぐ後の15:22の書き込みで、「安定する編成を載せてみろ」って書いてるんだよ。
自分の端末で確認出来るから。
まとめ
「修正賛成してる奴はエアプ」
「エアプとは真逆の人も賛成してるが？」
「そういう人もいる」
「は？」
fin
使ってる人の書き込みで、反対意見が多いのは事実だよな？
どれが信憑性があるかは、
(使っている人の中で)意見の多い側 > 使える人 >使ってる無い人
になるの当たり前なんだけど。
これをずっと言ってるのにまだ分からない奴がいるらしい笑
訂正
(使っている人の中で)意見の多い側 > 使える人 >使って無い人
だわ。
ここで口論してる奴らはＰレター読んでないのか？
修正は現時点でのクリア可能数とか安定じゃなくて、今後の他キャラの出番を奪うからって書いてあるじゃん
要は、オリエンスいる限りバレットメギドは弾込め以外いらない＝ガチャ回らないからってことだろ
こう書くとすぐＲバルバルやベリアルのこと言うやつがいるけど、一強キャラがもういるからさらに増やしてもいいとはならないんだよ
運営も内心は協奏とか下方修正したいだろうけど、単に出来ないだけだから
その点、バレットならまだ出たばっかだし間に合うか！という甘い見通しで起きたのが今回の騒動
23:07
まとめが全然違うから。
使ってる人では反対意見「多い」よね。
↓
(自分は良く分からないけど)動画を上げる人の中でも反対は意見あるぞ
↓
一部だけ抜き出すな
あとせめて自分も使ってから言え
理解出来たかな？
編成と撃破スクショ添えて安定感云々主張すると説得力が出るから
Bアーツぶっ壊れ派も使いにくい派も画像をアップするんだ
23:23
まだ間に合うかで修正されたから不満が出てるのでは？
あと他のキャラの役割を奪っててもフォラスとアンドラスCみたいにスキル、奥義、ステータス、me、クラス、スタイルとかで使い分けは出来てるから、そもそもその修正理由がおかしいって事になるんだよね。
23:29
安定しない派。
並びはあえて適当にした。
本当なら
アガレス、フォカロル 、オリエンス、ドロマリ、フォラスの並び。
23：26
どうしても人をエアプにしたいらしい
その考え方がおかしいって最初から書いてるのにまだ理解できないのか
関係ないから書かなかったが俺は全バレットメギド持ってるし色々試してるから（指示されたオーブ装備させてスクショ上げようか？）
そのうえで、修正自体はどちらの立場でもない（最初からかいてあるな）
だが賛成派を一方的にエアプと決めつけてる奴には否定的だし、その論理は明らかにおかしいと言ってるのにいまだにエアプ決めつけをしているのだから救いようがないと今は思ってる
不安定派だよ〜バニーもドロマリも不在なのでアレですが、完璧にオーブとメギドが揃ってたら使用感変わってくるんだろうか…
修正後はオリエンスが単体攻撃になるからインサニティ採用できなくなっちゃうの厳しい
23：32
別に不満を持つなとはいわんよ
だが、攻撃性能が死ぬと分かってるキャラを今後何柱も実装させるのかってのと
皆が皆「使い分けできるから問題ない」と考える物分かりのいい人間ではないこと
あとはその２柱と違って明確に同トランス内のメギドだから、役割がより被りやすいし比較もされやすいってのはある
そう考えると、性能面でのガチャ回りは期待できないだろう、たぶん
23:47
お前が23:07と15:08とかのずっと煽って絡んで来てる奴で、どう解釈してるのかも23:07の書き込みで分かった。
14:35の書き込みの初めっから、使ってる人の中では反対意見が多いって言ってるんだが。
その書き込みも多いよねって事も、その後直ぐに返信したよな？
お前はずっと賛成派全員をエアプしたみたいに言ってるけど、それどこに書いてるの？
今までどこを読んでたんだよ。
自分も安定しない派だな、修正やめろとは言わないけど
オーブはあまり使わないし敵によりけり
そもそも大ゲンゲンでもレイガンベレット、オスカーみたいな特殊なギミックだったり貫通無効だったりすると対応しづらいかな
安定して勝てる相手はだいたいは全く他のパーティでも安定する印象
00:06
安定した火力出るキャラ、たとえばニスロクみたいであればオリエンスと使い方が違うからガチャは回ると思うよ。
皆んなが皆んなって理論なら、全員が運ゲー要素の大きいオリエンスパでいいからガチャ回さないってなんて事は無いだろ。
00:08
『エアプの主張を信じる奴、なんでいるの？』『動画を見て判断しましたってか。』
『持ってない奴が嫉妬して、修正は妥当って言ってるのを見るとなんだかなーって思うわ。』
自分の書き込みぐらい責任持てよ、どう読んでも憶測で決めつけてるだろ
また一部を切り取って～と逃げるか？
「ずっと賛成派全員をエアプしたみたいに言ってる」これまたお得意の決めつけか
正直度し難いよ、お前
ちなみに俺のお気に入りはこれ
初ターンに安定6発、厳選すれば８発、または次ターンにバフ盛りで１０発の使い分けが楽しい
00:43
だから安定しないから修正する程じゃないって意見が「多い」って言ってるのにはなんで無視するんだよ。
俺が「最初の文の出たし」に書いてるのに頑なにお前は無視してるけど。
ストローマン論法って知ってるか？
一部を抜き出して、歪めて解釈するのは辞めろってずっと言い続けてるのに、まだやるの？
お前の言ってる事は、前提が違うだよ。
あと俺が「賛成派全員はエアプみたいに言ってる」って決めつけるのはお前が書いてるだろ。
「2019/12/07 23:07
まとめ
「修正賛成してる奴はエアプ」 ( ⬅︎何これ？)
「エアプとは真逆の人も賛成してるが？」
「そういう人もいる」
「は？」
fin」
これで発言に責任持ては流石に…
まず自分が責任持てよ笑
「2019/12/07 15:08
どっちでもいいけど、ユーザーの大半とかどこソースだよw
あとその理論だと、検証動画投稿するような人らは皆修正に反対してなきゃおかしいのに
実際は修正に賛成だったり容認しているのはなんででしょうねー」
この文に対しての最初の返信で、
使ってる人で反対意見の多い書き込み多いだろ。
(一部が書いたにしては反対の書き込み数が多い)
の返しでそもそも全部終わってるのに、曲解した人意見にずっと反論してる。
まさにストローマン論法のお手本。
気をつけようね。
訂正
使ってる人で反対意見の書き込みが多いだろ。
上の方で盾要らなくね？って枝見たから試しにやってみたがオリエンスが集中的に狙われて普通に死んだ
ドロマリ不在のためリリムマジックラット持ちリリム置いたけど、オーブメギド完璧に揃ってるモンモンにとっては楽勝なのかな？Bアーツメンバー揃ってるだけでは即効が出来ずどうにもこうにも…
自分のアジトではイベ最終には盾必須だし3ターン以上に縺れ込んじゃう。ちなみにこれは2ターン目です
完璧にメギドとオーブ揃ってるとBアーツも楽しめるんだが、そういうユーザーはBアーツより安定したパーティも当然用意出来るうえにバレットパはたくさんある攻略法の選択肢の一つにしかならない…協奏の方が楽だし冷や冷やしない
速攻で金冠狙うとなるとかなり敷居が高いし、わざわざ弱体する必要はあったのか？とどうしても思っちゃうな…誰もがお手軽速攻超火力、とはならないので
なるほど分かった。
「あとその理論だと、検証動画投稿するような人らは～」の「その理論」が指してるものが両者で違っているな。
14：35は「オリエンス使っている人の大半が反対している」にかかっているととらえているけど
発言者の15：08は「持ってない奴が嫉妬して、修正は妥当って言ってる」にかけてるんだな、たぶん。
なら話が噛み合わなくて当然だな、日本語難しい。
00:43
お前が勘違いしてる証拠も示しとくよ。
(2019/12/07 22:45
うんうん、じゃあ最初にエアプうんぬん言い出したのはだれか14：35を見返そうね
そんな人もいるだろう、で済ませるなら最初から何も主張すべきでないってこと分かる？
使用の有無を判断材料にしている以上、使用のレベル（使い込み度）が高いほどその主張に説得力が増すということになる訳だけど
自分に都合が悪い意見になると「そんな人もいる」で終わらせるのは笑っちゃうんだよね)
最後の文にお前なんて書いてる？
残念だったな、俺は初めっから主張変わってないんだよ。
01：26
最初はオリエンスにフォトン与えない方がいいよ
フォカロルの奥義経由で覚醒撃たせるようにすれば、ＡＩの特性で固いフォカロルに攻撃集中するから何とか耐えられるはず
ターゲティングの優先度はたしか奥義・オーブ＞覚醒スキル＞フォトン数だったかな
スレの内容流し見したけど57まで低俗な言い争い続けるとか恥ずかしくないの？
はよ解散しろ