ジャガーノートをサタナイルでワンパンしてる動画を見た。めっちゃ強いやん。不満言ってる人は使いこなせて無いじゃない？今、星4.5で育成止めてたけど星6まで育てようって思ったよ。基本的な運用は下の木にある今回のEXアスモを倒したような編成で良いのかな？どなたか運用方法を教えてほしい。
とりあえず前列にフォトンを回せるムルムルかドロマリとその二人を加速できるクロケルは欲しいかな。リーダー時のフォトン追加と合わせて覚醒
途中送信失礼。二人の奥義とリーダー時のフォトン追加で覚醒スキルや奥義に繋げやすくなるからね。あとの2枠にはCバルバドスやBグシオンみたいに回復をしつつ前列の攻撃力を上げられるメギドや協奏アタッカーを入れたらいいと思うよ。あとワントップになりやすいから霊宝で耐久を補強するのがオススメ。フード×2とネイル×2でHP9500以上、防御力は600弱あたりまで伸びるから耐えやすくなる。
サタナイルにつけるオーブは奥義が発動しやすくなるアテルナラやダメージ軽減系(渡り鳥、クランプス、ステラフェザー)、自動回復のソプラノキティ、ダメージを伸ばしやすい特効系オーブあたりがいいんじゃないかと思う。あとドロマリ辺りにアサルトボックスを持たせると奥義が打ちやすくなるよ。
クロケルとムルムルは二人だけでも大協奏の維持できるので絶対に入れたい。あとはほぼ自由枠かな。ワントップ適正に蘇生と音符生産のcバルバトス、 攻撃バフのグシオンやダンタリオン、状態予防のユフィールをよく使う。あとは範囲攻撃持ちの後列アタッカーかな。他の協奏より耐久性と自由度があるのでステージごとに必要な役を入れると良いと思う。
他人様の実績でマウント取っちゃダメよ？
全くマウントを取って無いのに変に絡んでくるなよ運用方法を教えて下さった方々、ありがとうございます！
余計な文章入れるから突っかかられるんだよ
他人の編成見て強い！不満言ってる人は使いこなせてない！な～んて他人の褌で相撲取ってdis入れたらマウント取ってる扱いされて当然だわ。全く育ててなくて自分で運用組み立ててみようとすらして癖によく吠えるもんだよ
別に事実だから良くない？わざわざキャラ板で〜の劣化、弱いってすぐ下の木で言ってる人がいるからあえて書いた。運用組み立ても何も、自分だと素直に編成するとLサタナイルでクロケルB、アンマリ、ムルムル、バルバトスとかになる。ワントップで囮役も兼ねから都合で、バルバトスの回復と相性良いんだから。速攻型にするならLバルバトスRでプロメテウスとかアスラフィル入れるけど、色んな人の意見も聞いてみたいから書いた。何にイラついてんの？一旦落ち着けよ。
自分はサタナイル弱いとは思ってない派だけど、木主がサタナイル弱いと思ってる派閥に対して煽るような書き方してるからでしょ煽り入れずに「ジャガーノートの動画見たけどサタナイル強いね。育てようと思った。(～)こんな運用でいいのかな？使ってる方教えてください」みたいな書き方ならここまで荒れてなかったと思うよ
本当にな自覚がないのがすごいと素直に思えるくらいストレートに煽ってると思うよ動画投稿した人も他人をsageたかったわけじゃないだろうに
元を辿れば煽られる様な事を書いた人に原因がある好きで使ってる人もいるのに、このキャラは弱いとかそのキャラ板に書き込むか普通？煽ってる、煽ってるって喚く前になんでそうなったか考えた方が良いよ
一旦落ち着いた方が良いのは相手がどう捉えるかなーんにも推敲せずに一言余計な文章付けて効いてないアピールしてりゃ負けてないとでも思ってそうなあなたですね。音符出せないのとは別に、ワントップではサタナイルが低めだから弱いという人もいる訳でそれすら分かってないのに他人に使いこなせてないとかに言えるのすごいよ
というか煽られるようなことを言った人とやらの木に書き込んだら？いきなり他人の動画を手に不特定多数に殴りかかるような木を立てても意味がないんじゃ…そして自分も育ててなかったけどとか言ったらそりゃ育てた上でここが弱いとか言ってた人たちから反感買うでしょう
確かに強くないと思うけど自分はサタナイル好きだし貰った直後に★6にして今でも使ってる。キャラ好きだけどもうちょい強くならないかなぁって言う人は共感出来る。でも、今更 動画見て強い！育てよう！弱い言う人は使いこなせてない なんて煽り入れる人は全く共感出来ない
キャラ掲示板にただ弱いだのなんだの書き込む人が悪いのは事実。「こうすれば使える」「でもその運用ならこっちのキャラが～」っていう建設的な話し合いならともかく根拠無かったり間違った根拠で弱いって言ってるのは間違いなく悪。ただ、自分で使ってすらなく動画見て「弱いって言ってた人は使いこなせてない」って言うのは反感買うに決まってるよ。実際にやってみれば「思ったよりフォトン繰りが上手くいかない」「かなり運に左右される」「敵の攻撃次第ではすぐ落ちる」とか、見ただけじゃ分からない・分かりづらい欠点とかも出てくる。サタナイルに限らずねRバルバトス型協奏と比べた時にどこが優れているのか、優れている部分は採用に値するものか。協奏ワントップとしてのアスラフィルとの違い、どちらにどんな利点があってどういう場面で採用できるのかそういう多角的な見方もせずに試してもない一つの側面だけ見て「強い！弱いって言った奴らはおかしい！」って声上げればそりゃ叩かれるよあと語調。見てて嫌になる言葉遣いしてる
確かに煽る様に書いてるから、そこは自分に落ち度あるけど、「他人の動画を見て強いどうこうを言うな」ってのは違うと思うよ。こういう事実があるって示すのに、何故全て自分発信じゃないといけないの？参考文献は全部自分で書けってのと同じ暴論。
他人の動画を強さの根拠にするのはいいけどそれで殴りかかるなとしか書いてないように思えるんだが
もうなんか複数人から突っ込まれてるみたいだけど木主には言いたいこと伝わらないんだろうなって感じだな自分が正しいという肯定感と自分なりの考えがあるみたいだから、書き込みに対する全面同意を求めるのは諦めて好きにプレイしたら良いと思うよ
「他人の動画を見て強いどうこうを言うな」？木には「不満言ってる人は使いこなせて無いじゃない？」って書いてあるんだけど？？？？普段からそんな風に論点ずらして逃げてんの？
多分もう相手にするだけ時間の無駄だと思うよこれが考え改めることは一生ないでしょ
17:57いやだから、動画を見たらめっちゃ強いけど、不満を言う人は使いこなせて無いじゃないって書き込んだら、他人の動画を使って強い、弱いって言って煽んなって話な？君は何を読んだの？あと共感とか同意とかは求めてないよこういう事実があって、こう思ったって書いただけ。
使いこなせて無いじゃない？ ←どう見ても求めてるだろこれ…日本語不自由か？
もうお前喋らなくていいよ
共感も同意も求めてないけど反論はしなきゃならないタイプか自分が育ててもないのに他人を貶す出だしから察せるけど常にマウント取りたくて仕方ないわけね確かに言うだけ無駄そうだ
どういう風に捉えたか知らないけど、自分が思った事を素直に書いただけ。不満を言ってる人に共感されたくて書いた訳じゃないよ。というか、何を求めてるかなんて本人しか分からないのに思ってもない事を、どう見ても求めてるよね？って言われても…
自分の中では事実だからセーフみたいな発言する辺りマジで頭悪いんだろうなつぎからはおうちでにっきちょうにかいてね☆
途中からただ人を貶すような事を書いてるのはどちらか、見返したら良いよ最初に煽る様な事を書いてるけど、返信の途中から意味を曲解して木主は〜だから〜ばっかり書いてるよ。
木主の自己肯定感がすごいことと煽りながら木を立てるものではないということが分かったサタナイルさんはリーダーに据えてこそのコスパの良さだから耐久補えてスナイパー相手だと強いよな
神経逆撫でするのだけは得意なんだな
最初から人を貶すような事を書いてる奴が何言ってんだ
まーた論点ずらしか自分の間違いは認めないけど被害者面
「不満言ってる人は使いこなせて無いじゃない？」だけでこんなボロクソ叩かれんのか？外野だけど図星だったんかなとしか思えんわ・・・傍から見てもサタナイルに対する低評価は過剰だったし、少しぐらい苦言を呈したくもなるでしょプライド高すぎんよ
ボロクソ叩かれてる理由も分からないのって木主レベルでやばいよ
そもそもジャガーノートでワンパン出来るから強いという着眼点からして残念だしな。協奏状態でバフされた”トルーパー”が活きただけでここがサタナイルである必要全く無いし。それすら分かってないのに図星だのなんだの言ってる人よりみんなサタナイルの運用考えてると思うよ
2:31の人へ「サタナイルである必要が全く無い」って、本当に運用考えた事あるの？協奏は音符を溜めていく必要があるから、後列にフォトンが集まるし、トルーパーのメギドの覚醒を貯め難い。でもリーダーをサタナイルにした時だと実質、2ターン目以降は確定でチャージが湧く。3ターン目にアテルラナを使えば3ターン目に奥義が撃てる。(フォトン効率が良い)協奏のバフを乗せれる範囲攻撃かつ、響撃ダメージの奥義。自身の特性でアタッカー水準のステータスになる。ここまでのメリットあるのに、「サタナイルである必要が全く無い」って本気で言ってんの？実際、アタッカー役が出来るステータスかつ、範囲攻撃可能なトルーパーのメギドだとカスピエルCとかになるけど、ダメージ計算上カスピエルCとほぼ同じダメージになるよ。けどカスピエルCは覚醒ゲージを溜める必要を考えたらどうなんだろうって思う。偉そうに言ってるけど、ただマウントを取りたいだけじゃないの？
ダメージも軽減出来るしねどうせ理論的な答えは返ってこないから、ほっといたら良いよ
02:31の「図星だの」以降の最後の文は同意
7/8の08:24の人へ7/8の05:54の人は普通の感性だと思うよこの程度で過剰反応し過ぎだと思うまぁ、アレな人しか反応して書き込まないからそれが普通だと勘違いしやすいと思うけどノイジー・マイノリティってやつなのにその返しあなたヤバイ人ですねw
遡ってたらヤバイ人の自己紹介見せられて草何日も経ってるのに相手をどうにか貶して終わらないとすまないとは
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ジャガーノートをサタナイルでワンパンしてる動画を見た。
めっちゃ強いやん。不満言ってる人は使いこなせて無いじゃない？
今、星4.5で育成止めてたけど星6まで育てようって思ったよ。
基本的な運用は下の木にある今回のEXアスモを倒したような編成で良いのかな？
どなたか運用方法を教えてほしい。
とりあえず前列にフォトンを回せるムルムルかドロマリとその二人を加速できるクロケルは欲しいかな。リーダー時のフォトン追加と合わせて覚醒
途中送信失礼。二人の奥義とリーダー時のフォトン追加で覚醒スキルや奥義に繋げやすくなるからね。あとの2枠にはCバルバドスやBグシオンみたいに回復をしつつ前列の攻撃力を上げられるメギドや協奏アタッカーを入れたらいいと思うよ。
あとワントップになりやすいから霊宝で耐久を補強するのがオススメ。フード×2とネイル×2でHP9500以上、防御力は600弱あたりまで伸びるから耐えやすくなる。
サタナイルにつけるオーブは奥義が発動しやすくなるアテルナラやダメージ軽減系(渡り鳥、クランプス、ステラフェザー)、自動回復のソプラノキティ、ダメージを伸ばしやすい特効系オーブあたりがいいんじゃないかと思う。あとドロマリ辺りにアサルトボックスを持たせると奥義が打ちやすくなるよ。
クロケルとムルムルは二人だけでも大協奏の維持できるので絶対に入れたい。あとはほぼ自由枠かな。ワントップ適正に蘇生と音符生産のcバルバトス、 攻撃バフのグシオンやダンタリオン、状態予防のユフィールをよく使う。あとは範囲攻撃持ちの後列アタッカーかな。他の協奏より耐久性と自由度があるのでステージごとに必要な役を入れると良いと思う。
他人様の実績でマウント取っちゃダメよ？
全くマウントを取って無いのに変に絡んでくるなよ
運用方法を教えて下さった方々、ありがとうございます！
余計な文章入れるから突っかかられるんだよ
他人の編成見て
強い！不満言ってる人は使いこなせてない！
な～んて他人の褌で相撲取ってdis入れたらマウント取ってる扱いされて当然だわ。全く育ててなくて自分で運用組み立ててみようとすらして癖によく吠えるもんだよ
別に事実だから良くない？
わざわざキャラ板で〜の劣化、弱いってすぐ下の木で言ってる人がいるからあえて書いた。
運用組み立ても何も、自分だと素直に編成するとLサタナイルでクロケルB、アンマリ、ムルムル、バルバトスとかになる。
ワントップで囮役も兼ねから都合で、バルバトスの回復と相性良いんだから。
速攻型にするならLバルバトスRでプロメテウスとかアスラフィル入れるけど、色んな人の意見も聞いてみたいから書いた。
何にイラついてんの？
一旦落ち着けよ。
自分はサタナイル弱いとは思ってない派だけど、木主がサタナイル弱いと思ってる派閥に対して煽るような書き方してるからでしょ
煽り入れずに「ジャガーノートの動画見たけどサタナイル強いね。育てようと思った。(～)こんな運用でいいのかな？使ってる方教えてください」みたいな書き方ならここまで荒れてなかったと思うよ
本当にな
自覚がないのがすごいと素直に思えるくらいストレートに煽ってると思うよ
動画投稿した人も他人をsageたかったわけじゃないだろうに
元を辿れば煽られる様な事を書いた人に原因がある
好きで使ってる人もいるのに、このキャラは弱いとかそのキャラ板に書き込むか普通？
煽ってる、煽ってるって喚く前になんでそうなったか考えた方が良いよ
一旦落ち着いた方が良いのは相手がどう捉えるかなーんにも推敲せずに一言余計な文章付けて
効いてないアピールしてりゃ負けてないとでも思ってそうなあなたですね。
音符出せないのとは別に、ワントップではサタナイルが低めだから弱いという人もいる訳で
それすら分かってないのに他人に使いこなせてないとかに言えるのすごいよ
というか煽られるようなことを言った人とやらの木に書き込んだら？
いきなり他人の動画を手に不特定多数に殴りかかるような木を立てても意味がないんじゃ…
そして自分も育ててなかったけどとか言ったらそりゃ育てた上でここが弱いとか言ってた人たちから反感買うでしょう
確かに強くないと思うけど自分はサタナイル好きだし貰った直後に★6にして今でも使ってる。キャラ好きだけどもうちょい強くならないかなぁって言う人は共感出来る。でも、今更 動画見て強い！育てよう！弱い言う人は使いこなせてない なんて煽り入れる人は全く共感出来ない
キャラ掲示板にただ弱いだのなんだの書き込む人が悪いのは事実。「こうすれば使える」「でもその運用ならこっちのキャラが～」っていう建設的な話し合いならともかく根拠無かったり間違った根拠で弱いって言ってるのは間違いなく悪。
ただ、自分で使ってすらなく動画見て「弱いって言ってた人は使いこなせてない」って言うのは反感買うに決まってるよ。実際にやってみれば「思ったよりフォトン繰りが上手くいかない」「かなり運に左右される」「敵の攻撃次第ではすぐ落ちる」とか、見ただけじゃ分からない・分かりづらい欠点とかも出てくる。サタナイルに限らずね
Rバルバトス型協奏と比べた時にどこが優れているのか、優れている部分は採用に値するものか。協奏ワントップとしてのアスラフィルとの違い、どちらにどんな利点があってどういう場面で採用できるのか
そういう多角的な見方もせずに試してもない一つの側面だけ見て「強い！弱いって言った奴らはおかしい！」って声上げればそりゃ叩かれるよ
あと語調。見てて嫌になる言葉遣いしてる
確かに煽る様に書いてるから、そこは自分に落ち度あるけど、
「他人の動画を見て強いどうこうを言うな」ってのは違うと思うよ。
こういう事実があるって示すのに、何故全て自分発信じゃないといけないの？
参考文献は全部自分で書けってのと同じ暴論。
他人の動画を強さの根拠にするのはいいけどそれで殴りかかるなとしか書いてないように思えるんだが
もうなんか複数人から突っ込まれてるみたいだけど木主には言いたいこと伝わらないんだろうなって感じだな
自分が正しいという肯定感と自分なりの考えがあるみたいだから、書き込みに対する全面同意を求めるのは諦めて好きにプレイしたら良いと思うよ
「他人の動画を見て強いどうこうを言うな」？
木には「不満言ってる人は使いこなせて無いじゃない？」って書いてあるんだけど？？？？
普段からそんな風に論点ずらして逃げてんの？
多分もう相手にするだけ時間の無駄だと思うよ
これが考え改めることは一生ないでしょ
17:57
いやだから、動画を見たらめっちゃ強いけど、不満を言う人は使いこなせて無いじゃないって書き込んだら、他人の動画を使って強い、弱いって言って煽んなって話な？
君は何を読んだの？
あと共感とか同意とかは求めてないよ
こういう事実があって、こう思ったって書いただけ。
使いこなせて無いじゃない？ ←どう見ても求めてるだろこれ…日本語不自由か？
もうお前喋らなくていいよ
共感も同意も求めてないけど反論はしなきゃならないタイプか
自分が育ててもないのに他人を貶す出だしから察せるけど常にマウント取りたくて仕方ないわけね
確かに言うだけ無駄そうだ
どういう風に捉えたか知らないけど、自分が思った事を素直に書いただけ。
不満を言ってる人に共感されたくて書いた訳じゃないよ。
というか、何を求めてるかなんて本人しか分からないのに思ってもない事を、どう見ても求めてるよね？って言われても…
自分の中では事実だからセーフみたいな発言する辺りマジで頭悪いんだろうな
つぎからはおうちでにっきちょうにかいてね☆
途中からただ人を貶すような事を書いてるのはどちらか、見返したら良いよ
最初に煽る様な事を書いてるけど、返信の途中から意味を曲解して木主は〜だから〜ばっかり書いてるよ。
木主の自己肯定感がすごいことと煽りながら木を立てるものではないということが分かった
サタナイルさんはリーダーに据えてこそのコスパの良さだから耐久補えてスナイパー相手だと強いよな
神経逆撫でするのだけは得意なんだな
最初から人を貶すような事を書いてる奴が何言ってんだ
まーた論点ずらしか自分の間違いは認めないけど被害者面
「不満言ってる人は使いこなせて無いじゃない？」だけでこんなボロクソ叩かれんのか？
外野だけど図星だったんかなとしか思えんわ・・・
傍から見てもサタナイルに対する低評価は過剰だったし、少しぐらい苦言を呈したくもなるでしょ
プライド高すぎんよ
ボロクソ叩かれてる理由も分からないのって木主レベルでやばいよ
そもそもジャガーノートでワンパン出来るから強いという着眼点からして残念だしな。
協奏状態でバフされた”トルーパー”が活きただけでここがサタナイルである必要全く無いし。
それすら分かってないのに図星だのなんだの言ってる人よりみんなサタナイルの運用考えてると思うよ
2:31の人へ
「サタナイルである必要が全く無い」って、本当に運用考えた事あるの？
協奏は音符を溜めていく必要があるから、後列にフォトンが集まるし、トルーパーのメギドの覚醒を貯め難い。
でもリーダーをサタナイルにした時だと実質、2ターン目以降は確定でチャージが湧く。
3ターン目にアテルラナを使えば3ターン目に奥義が撃てる。(フォトン効率が良い)
協奏のバフを乗せれる範囲攻撃かつ、響撃ダメージの奥義。
自身の特性でアタッカー水準のステータスになる。
ここまでのメリットあるのに、「サタナイルである必要が全く無い」って本気で言ってんの？
実際、アタッカー役が出来るステータスかつ、範囲攻撃可能なトルーパーのメギドだとカスピエルCとかになるけど、ダメージ計算上カスピエルCとほぼ同じダメージになるよ。
けどカスピエルCは覚醒ゲージを溜める必要を考えたらどうなんだろうって思う。
偉そうに言ってるけど、ただマウントを取りたいだけじゃないの？
ダメージも軽減出来るしね
どうせ理論的な答えは返ってこないから、ほっといたら良いよ
02:31の「図星だの」以降の最後の文は同意
7/8の08:24の人へ
7/8の05:54の人は普通の感性だと思うよ
この程度で過剰反応し過ぎだと思う
まぁ、アレな人しか反応して書き込まないからそれが普通だと勘違いしやすいと思うけど
ノイジー・マイノリティってやつ
なのにその返し
あなたヤバイ人ですねw
遡ってたらヤバイ人の自己紹介見せられて草
何日も経ってるのに相手をどうにか貶して終わらないとすまないとは