開幕降参、そもそも自分で使ってるパーティの有利不利ぐらい理解してるんだからどうしたって勝てないパーティはわかるんだから問題ないと思うんだけど過度に反応する人もいるんだなぁってここの掲示板見ると考えちゃうな
確率かばうにしろ状態異常にしろそういうのは結局は確率が引き当てれるかによるから、やってみないとわからないってのもあると思うよその確率を引き当てられなくて1ターン目に最悪の展開になって2ターン目開始直後降参とかも結構あるけどさ
でも開幕降参はマナー違反と言っていい理由にはならんよね。そこの確率にかけるかどうかは個々の判断だし。他のゲームで開幕降参はマナー違反だなんて聞かないしなんでメギド界隈はこんな揉めてんのかと思う。独特だよね。どっからこんな話出たの?
後列主力のPTで潜ってるときに感電持ってなくてCカスピとかウァプラに当たったら「終わった」と思うけどとりあえず1Tは戦うインプの感電と同じ確率で2T目開始時に降参する同じ編成で一回負けた人に当たったら即降参しちゃうな…
ハックに渡すはずのスキルが自由になるのは確かにきつそう
実態として、どれくらいの人が開幕降参はマナー違反!とか言ってんのか全然わからないのが嫌だよね…そんなよく分からないことを言う人があんまりいて欲しくはないんだけど、どうしても不透明
案外一人か二人かもしれない
数自体は少なくても色んなところで暴れてて目立つ主張ってどこでも多いからねー…
ツイッターや掲示板を見た限りだと ぶっちゃけ開幕降参容認派が9割だけど 1割の開幕降参反対の声がでかいからこんなややこしい話題になっていると思う。
開幕降参せずに戦っても途中で切断されたり遅延されたりする方が嫌だしいいじゃん…って思うけど環境パ使ってる人はマッチングしにくいから嫌なのかな、部屋分けしてくれーー!!
脳死で開幕降参してたらそりゃプレイングスキルは上がらないとは思うが、それと開幕降参をマナー違反にするのはまた別の話だよね。一部の人の意見はわかったけど、開幕降参する権利を奪わないでほしいなああーあ、降参されちゃったーで良くない?
なるほどなるほど、開幕降参が脳死だって意見もあるんだなじゃんけんするときに深く考えても仕方なくない?
容認するけど開幕降参されると残念に思うってぐらいなら割と多くの人が同意するかもしれないけどね少なくとも自分はそうかな
開幕降参が脳死と脳死で開幕降参じゃあ意味がちがくない?
12:06いや、多分そう考えてるといつまでたっても上手くならないぞ初手降参するということはその対面ではどうしても勝てない原因があるんだと考えてそこを詰めて試行錯誤すると段々と勝ててくる少なくとも自分は止むを得ず開幕降参する時はスクショ撮ってパーティ練り直す参考にする全対面に勝てる編成は中々出来ないが、最近良く見るパーティへのメタを作ったり、推しでも勝てる編成を作ったりしてるよまあそれと開幕降参ノーマナーは話が違うとは思うけどね開幕降参されることに関しては自分は何とも思わないな。残念って思う人多いの?
12:21そうそれそれが言いたかったありがと
開幕降参厨に言いたい。自分が戦いたい相手ばかり選んでいてダサいわ〜。とりあえず1ターン2ターンやってみろよとは思うわな。別に負けたってリスクもないんだし、負けていいじゃん?戦う前から諦めてじゃんけんだからしょうがないとか自分を正当化して楽しいのかねぇ〜しょぼすぎ。
12:34その言葉はそのままそっくり返せるわけだけどどう思う?
2ターンどころか1ターンで壊滅される事が分かりきってるのに戦うわけないだろ…どうせ相手が勝つ結果になるんだから降参してよくない?
なぜ多様性を謳うゲームのおまけモードで自分の意見を信じ込んで強要するのかわからんなマイルールを持つのはいいけど他人に押し付けるのは違うでしょ
貶すのもちがくない?何に楽しみを求めるかは人によって違うんだからこのパーティが好きなんだって、どうしても穴があるパーティ組んでる場合もあるだろうし手持ちが少なくてできる対策が少ない人にも対戦を楽しんでもらいたいしとなると降参も仕方がない状況もあると思うよ
開幕降参ノーマナー厨ってビーガンみたいだな
正直開幕降参が嫌なら時々ここであってるようなお祭りみたいに部屋作って好きなだけやればよくないか?そしたらルール適用されるし、万々歳じゃん。何もしないうちから自分の思い通りにいかないからと言って駄々をこねるのは違うと思うぞ
自分は少数派だったか開幕降参容認するけど残念に思う派の気持ちを伝えとくと、よーし戦うぞってなってるときに即降参されると肩透かし感が強いんだよね切断とか遅延より圧倒的に良いんだけど回数がかさむと拒絶に感じて怒っちゃう人が居てもおかしくはないと考えてる
とはいえ蹂躙されるのも嫌な気分になることだから開幕降参は全く悪くないんだよね
これについての個人的な考えは、勝つことにあまりメリットがないからだと思う。他の対戦ゲーだと開幕降参でポイントとかが溜まって、ポイントに応じてランク付けされたり、特典を貰えたりで嬉しいけど、メギドはBGM解放くらいだからな。メギドのフリー部屋って戦うこと自体を楽しみにしてる人が多いんだと思う。だからって、切断してるわけでもないのに開幕降参がダメってのはどうなんかな。そう思うのは仕方ないにしろ、そこまで叩くことないんじゃない?
12:09その気持ちも理解はできるよ「おっめっちゃかみ合うぞこの相手!(いい勝負的な意味で)」って思ったら即降参されて「えええええ」ってなることもあるにはある
気持ちは理解できても言い方が悪くて伝わらないのはよくあること
気持ちは理解できるがだからといって開幕降参はマナー違反とまで言ってしまうのは押し付けだな
あ、いや12:09宛じゃなくて、この開幕降参マナー違反論を言い出した人のことな
戦う事自体が楽しみっていうのは開幕降参をする理由でもあるんじゃないか?一目で勝算がないと判る相手と戦うのはチョキでグーに挑むのに等しいし、勝負にもならない一方的な蹂躙になる。それは戦いではないし楽しくもないので初手降参する個人的意見だけど開幕降参するな、っていうのはその一方的蹂躙をしたい人たちなんだろうなとそういうマインドの人間が存在するのはあらゆる対人ゲーの「初心者狩り」が証明してるもちろん全ての開幕降参否定派がそういう人ではないだろうし、「初手から諦めるなど言語道断!」って感じの高潔な武人みたいな人もいるかもしれないでも少なくともこの木において唯一明確な開幕降参否定派は現れるなり人をダサいだのショボいだのと中傷する悪意を持った人物だとわかる
完全にこっちのパーティ有利で3回ぐらい同じ人に当たって連勝してしまった時、開幕降参押したことはある。これに関しては上から目線な気がしてマナー違反だと言われても仕方ないかなぁとは思う。こういう開幕降参がマナー違反って話しなら理解は出来るんだけどなぁ。
開幕降参で肩透かし食らう気持ちに共感してるけど、開幕降参せず戦う風潮が浸透するとは思えないから、マナー議論よりも専用部屋立てるとか別の方法を模索するほうが建設的かなやっぱり
相手が明らかな初心者でこっちが協奏パとかだったりすると降参押したくなるなぁ協奏パとかソリティアみたいな初見殺し的パーティで初心者と戦いたくない……そういうパーティで1ターンで圧殺して初心者にpvpを嫌いになってほしくないんだ……実際は割と攻撃控えめにして2〜3人落として出方をうかがうけどさ
互いに同じパーティで連戦すると即降参しちゃうわフォトンで展開が変わるとはいえ、他の相手と当たりたいだろうし
そもそも「噛み合う」マッチングなら即降参押す人は居ないのでは…?明らかな9:1とか2:9ダイヤグラムのマッチ見て「無理だわ」「初心者に悪いかな」で押すわけだし
いやー人によると思うミラー戦で即降参もあるらしいから
ミラーならミラーで行動順勝負だからそれじゃないの?
それかなぁでも行動順だけでダイヤグラム1:9になるかなパーティにもよるか
ミラーとか一番見知った人に付き合う以外1巡目のフォトン見て投げるときは投げるわ逆に1巡目のフォトンで相手事故濃厚でこれ勝ったわと思ったら相手降参も結構あるけど
バフォミラーとか虚無でしかなくない?初手降参ありでしょ
開幕降参、そもそも自分で使ってるパーティの有利不利ぐらい理解してるんだからどうしたって勝てないパーティはわかるんだから問題ないと思うんだけど過度に反応する人もいるんだなぁってここの掲示板見ると考えちゃうな
確率かばうにしろ状態異常にしろそういうのは結局は確率が引き当てれるかによるから、やってみないとわからないってのもあると思うよ
その確率を引き当てられなくて1ターン目に最悪の展開になって2ターン目開始直後降参とかも結構あるけどさ
でも開幕降参はマナー違反と言っていい理由にはならんよね。そこの確率にかけるかどうかは個々の判断だし。
他のゲームで開幕降参はマナー違反だなんて聞かないしなんでメギド界隈はこんな揉めてんのかと思う。独特だよね。どっからこんな話出たの?
後列主力のPTで潜ってるときに感電持ってなくてCカスピとかウァプラに当たったら「終わった」と思うけどとりあえず1Tは戦う
インプの感電と同じ確率で2T目開始時に降参する
同じ編成で一回負けた人に当たったら即降参しちゃうな…
ハックに渡すはずのスキルが自由になるのは確かにきつそう
実態として、どれくらいの人が開幕降参はマナー違反!とか言ってんのか全然わからないのが嫌だよね…
そんなよく分からないことを言う人があんまりいて欲しくはないんだけど、どうしても不透明
案外一人か二人かもしれない
数自体は少なくても色んなところで暴れてて目立つ主張ってどこでも多いからねー…
ツイッターや掲示板を見た限りだと ぶっちゃけ開幕降参容認派が9割だけど 1割の開幕降参反対の声がでかいからこんなややこしい話題になっていると思う。
開幕降参せずに戦っても途中で切断されたり遅延されたりする方が嫌だしいいじゃん…って思うけど環境パ使ってる人はマッチングしにくいから嫌なのかな、部屋分けしてくれーー!!
脳死で開幕降参してたらそりゃプレイングスキルは上がらないとは思うが、それと開幕降参をマナー違反にするのはまた別の話だよね。一部の人の意見はわかったけど、開幕降参する権利を奪わないでほしいなあ
あーあ、降参されちゃったーで良くない?
なるほどなるほど、開幕降参が脳死だって意見もあるんだな
じゃんけんするときに深く考えても仕方なくない?
容認するけど開幕降参されると残念に思うってぐらいなら割と多くの人が同意するかもしれないけどね
少なくとも自分はそうかな
開幕降参が脳死と脳死で開幕降参じゃあ意味がちがくない?
12:06
いや、多分そう考えてるといつまでたっても上手くならないぞ
初手降参するということはその対面ではどうしても勝てない原因があるんだと考えてそこを詰めて試行錯誤すると段々と勝ててくる
少なくとも自分は止むを得ず開幕降参する時はスクショ撮ってパーティ練り直す参考にする
全対面に勝てる編成は中々出来ないが、最近良く見るパーティへのメタを作ったり、推しでも勝てる編成を作ったりしてるよ
まあそれと開幕降参ノーマナーは話が違うとは思うけどね
開幕降参されることに関しては自分は何とも思わないな。残念って思う人多いの?
12:21
そうそれ
それが言いたかった
ありがと
開幕降参厨に言いたい。
自分が戦いたい相手ばかり選んでいてダサいわ〜。とりあえず1ターン2ターンやってみろよとは思うわな。
別に負けたってリスクもないんだし、負けていいじゃん?戦う前から諦めてじゃんけんだからしょうがないとか自分を正当化して楽しいのかねぇ〜しょぼすぎ。
12:34
その言葉はそのままそっくり返せるわけだけどどう思う?
2ターンどころか1ターンで壊滅される事が分かりきってるのに戦うわけないだろ…どうせ相手が勝つ結果になるんだから降参してよくない?
なぜ多様性を謳うゲームのおまけモードで自分の意見を信じ込んで強要するのかわからんな
マイルールを持つのはいいけど他人に押し付けるのは違うでしょ
貶すのもちがくない?
何に楽しみを求めるかは人によって違うんだからこのパーティが好きなんだって、どうしても穴があるパーティ組んでる場合もあるだろうし
手持ちが少なくてできる対策が少ない人にも対戦を楽しんでもらいたいし
となると降参も仕方がない状況もあると思うよ
開幕降参ノーマナー厨ってビーガンみたいだな
正直開幕降参が嫌なら時々ここであってるようなお祭りみたいに部屋作って好きなだけやればよくないか?そしたらルール適用されるし、万々歳じゃん。何もしないうちから自分の思い通りにいかないからと言って駄々をこねるのは違うと思うぞ
自分は少数派だったか
開幕降参容認するけど残念に思う派の気持ちを伝えとくと、よーし戦うぞってなってるときに即降参されると肩透かし感が強いんだよね切断とか遅延より圧倒的に良いんだけど回数がかさむと拒絶に感じて怒っちゃう人が居てもおかしくはないと考えてる
とはいえ蹂躙されるのも嫌な気分になることだから開幕降参は全く悪くないんだよね
これについての個人的な考えは、勝つことにあまりメリットがないからだと思う。
他の対戦ゲーだと開幕降参でポイントとかが溜まって、ポイントに応じてランク付けされたり、特典を貰えたりで嬉しいけど、メギドはBGM解放くらいだからな。メギドのフリー部屋って戦うこと自体を楽しみにしてる人が多いんだと思う。
だからって、切断してるわけでもないのに開幕降参がダメってのはどうなんかな。そう思うのは仕方ないにしろ、そこまで叩くことないんじゃない?
12:09
その気持ちも理解はできるよ
「おっめっちゃかみ合うぞこの相手!(いい勝負的な意味で)」って思ったら即降参されて「えええええ」ってなることもあるにはある
気持ちは理解できても言い方が悪くて伝わらないのはよくあること
気持ちは理解できるがだからといって開幕降参はマナー違反とまで言ってしまうのは押し付けだな
あ、いや12:09宛じゃなくて、この開幕降参マナー違反論を言い出した人のことな
戦う事自体が楽しみっていうのは開幕降参をする理由でもあるんじゃないか?
一目で勝算がないと判る相手と戦うのはチョキでグーに挑むのに等しいし、勝負にもならない一方的な蹂躙になる。それは戦いではないし楽しくもないので初手降参する
個人的意見だけど開幕降参するな、っていうのはその一方的蹂躙をしたい人たちなんだろうなと
そういうマインドの人間が存在するのはあらゆる対人ゲーの「初心者狩り」が証明してる
もちろん全ての開幕降参否定派がそういう人ではないだろうし、「初手から諦めるなど言語道断!」って感じの高潔な武人みたいな人もいるかもしれない
でも少なくともこの木において唯一明確な開幕降参否定派は現れるなり人をダサいだのショボいだのと中傷する悪意を持った人物だとわかる
完全にこっちのパーティ有利で3回ぐらい同じ人に当たって連勝してしまった時、開幕降参押したことはある。これに関しては上から目線な気がしてマナー違反だと言われても仕方ないかなぁとは思う。こういう開幕降参がマナー違反って話しなら理解は出来るんだけどなぁ。
開幕降参で肩透かし食らう気持ちに共感してるけど、開幕降参せず戦う風潮が浸透するとは思えないから、マナー議論よりも専用部屋立てるとか別の方法を模索するほうが建設的かなやっぱり
相手が明らかな初心者でこっちが協奏パとかだったりすると降参押したくなるなぁ
協奏パとかソリティアみたいな初見殺し的パーティで初心者と戦いたくない……
そういうパーティで1ターンで圧殺して初心者にpvpを嫌いになってほしくないんだ……
実際は割と攻撃控えめにして2〜3人落として出方をうかがうけどさ
互いに同じパーティで連戦すると即降参しちゃうわ
フォトンで展開が変わるとはいえ、他の相手と当たりたいだろうし
そもそも「噛み合う」マッチングなら即降参押す人は居ないのでは…?
明らかな9:1とか2:9ダイヤグラムのマッチ見て「無理だわ」「初心者に悪いかな」で押すわけだし
いやー人によると思うミラー戦で即降参もあるらしいから
ミラーならミラーで行動順勝負だからそれじゃないの?
それかなぁ
でも行動順だけでダイヤグラム1:9になるかな
パーティにもよるか
ミラーとか一番見知った人に付き合う以外1巡目のフォトン見て投げるときは投げるわ
逆に1巡目のフォトンで相手事故濃厚でこれ勝ったわと思ったら相手降参も結構あるけど
バフォミラーとか虚無でしかなくない?初手降参ありでしょ