男の鼠蹊部強調したキャラが許されるなら女の薄着のキャラも出せよ
まだ足りないと申すか
鼠蹊部もネルガルもサタナイル☆6も全部多様性さ
男の薄着のキャラ減らせとは思う
つーか男女共に露出過剰はやめてほしい
かっこよかったり可愛かったり似合ってたりすればどんな服装でも好きに作ってくれって思うわ大体144柱+リジェネまでいるんだから薄着の男女もいたって自然だし、全員厚着で露出なしとか逆に不自然だし多様性もくそもねーだろ個人的には男性の露出には無言どころか絶賛するくせに女性が露出した時はギャーギャー言ってたうるさい人へのカウンターでこういう要望が出ると思ってる
とりあえず態度から改めろ。話はそれからだ。
格好よかったり可愛かったり似合っていたりすればどんな服装でも運営の好きに作って頂けば良いと思いますそれにただでさえ144柱とそのリジェネもいるのだから男女共に薄着や露出の多いキャラがいるのは自然ですし、全員厚着で露出もないのは逆に多様性をテーマに掲げているこのゲームの主旨にそぐわないのではないでしょうか私としては以前良く見かけた男性キャラの露出は無言若しくは絶賛していらっしゃるのに、女性キャラの露出には苦言を呈し騒ぎ立てる方への反発でこのような要望が出ると思うのですがいかがでしょうか？
>個人的には男性の露出には無言どころか絶賛するくせに女性が露出した時はギャーギャー言ってたうるさい人へのカウンターでこういう要望が出ると思ってるこれは正直同感最初からずっとオタク向けのゲームなのにいつの間にか変な人が居着いちゃったなぁって感じ
1：46本当にこれ木主は口が悪いけど、言いたいことには滅茶苦茶同意する女性の露出がわーわー、男女のキャラ数を同じにしろとか知らんがな運営が自由に作りたいように作らせろよ
女性プレイヤーが増えた分だけそっちに力を入れるのは分かるけど、明らかに元からいた男性プレイヤーがないがしろにされてるのは強く感じてる
何か同じ内容の人いるなと思ったら口調改めたのかワロタ各種オタクに老若男女色々な人がゲームすんのはええことだ、けど勘違いして権利を主張することは辞めろ郷に入れば郷に従えでそこが好きで入ってきたのだから自分が住みやすいようにしろってのはお門違いだ、要望すんのは自由だけどな運営には是非ともそんなユーザーの意見を客の声と勘違いせずに、自分達が表現したいものを表現して頂きたい、俺はあなた達が考えた作品が好きでプレイしてんだからそれが気に食わない人は去りなさい、去るも残るも自由だぞ
あ、木主じゃなくてギャーギャー言う人宛てな
男性プレイヤーがないがしろにされてるとかいうのはもはや被害妄想にしか見えない
男女のキャラ数は絶対に同じにしろ！ 女性の薄着許さん！！って人いるからな自分が不快だから止めろ等の否定は創作物を腐らせるだけ井之頭五郎ちっくだけど、物語を作ることは究極的に誰にも邪魔されず自由でなきゃいかんと思うよ。その人自身から生まれるものに批判と不評を取り込んでもロクなものにならない自分が住みやすいようにしろは、自分が好きだったものを腐らせる行為となんら変わらないって気づいて欲しいわ
ないがしろにされてるというか単に主張が少ないんだよね男は男キャラが露出してもなんとも思わない人が多いしそれに対して女性キャラの露出に対する意見は「なんとなく否定するのが後ろめたい社会的な問題を伴った空気」で殴ってくるから反論しにくいだからこそ運営がそれを全て真に受けるとぶっちゃけた話「社会的には正しいが面白くないゲーム」が出来上がる危険があるこれは衣装の露出に限らない、ゲームにおけるあらゆる表現にその可能性がある下のメギコミの木もそうだけど一方が気に入らない表現をもう一方は気に入ってる可能性があることを頭に入れておいてほしい
男性プレイヤーの方が多かったってそんなデータあったの？
感想を言うのは良いよ。でも自分の感想を盾にして作品の否定・強制の要望をする行為は絶対に良くないよ運営も客商売だから受けた言葉を真に受けるし、真に受けて変更した箇所がまた別の人にとって気に食わず否定・強制の要望が起きたら地獄の無限ループだよ木主自体がその無限ループの始まりだからね。男女のキャラ数、女性の露出が云々で最初の規制が始まって、それが気に食わない木主が正反対の要望を出すそれを気にした運営はやりたいこと・やれることの幅がどんどん狭まっていくし、付随して表現の幅も一緒にどんどん狭まる負のループだよだから運営に対しての本当の本当にお願いしたい要望だけど、キャラ関係や物語に関しての要望は完全に跳ね除けて、自分達の好きなようにメギド72を作って欲しいです
規制したがるノイジーマイノリティなんかに惑わされず好きなように作って欲しいわ本当
男性の主張が少ないのは結局のところ、男性は黙ってても自分の望むものが作られてきたからだと思う。対して女性の方は、(その善し悪しはともかく)積極的に声をあげていかないと自分達の望まないものが作られてきたから、そういう風に露出だとか男女比だとかに関しても積極的に声を上げてるんだと思う。だから、女性(に限らずだけど)の意見に思うところがある人たちはその意見を否定するのではなく、積極的に運営に対して肯定の意見を発信してほしいと思う。個人的には制作物に対して意見や感想を述べる行為は全く悪ではないと思うし、それらに対して委縮してしまう環境は作られてほしくないしね。それに、分かり切ったことではあるけど意見を述べる人は運営・開発者じゃないからね。女性の偏った意見であってもそれを受け入れて、そちらに配慮したものを作るかどうか判断するのは最終的には運営だから、男性も自分が望まないと思うものが出てきたと思ったら女性を攻撃するのではなくて、同様に運営に意見を言ってほしい。
だからみんな運営にブレないでねって言ってるだけで攻撃も否定もしてないぞ
このゲーム最初から男性だけに向けたものでも女性だけに向けたものでもないし途中からシフトもしてないでしょどちらか片方だけに力入れてるとかどちらか片方が蔑ろにされてるとかは感じないなきっとこれからもブレずに色んなニーズに対応してくれるでしょ
プロデューサーレター15に「また、最近メギド男女比の偏りや、衣装の露出度が高いものが多いとのご指摘があることも把握はしています。昨年の秋ごろから、この意見を意識するようになりましたが、、その時以前に着手していたデザインが最近登場しています。これから設計していくものは、これまで以上に意識していきます。」って書いてあるよすでにノイジーマイノリティの声が通って、片方に力を入れてるのを感じてるから、木主もカウンターとしてこういう声出してるんじゃないの
3：46＞＞男性の主張が少ないのは結局のところ、男性は黙ってても自分の望むものが作られてきたからだと思う。男性は今まで自分達の思うように作品作ってきてもらったから、女性の上げる理不尽な意見にも黙って従えって一見正論風な感じで言うのやめてくれあなた自分でも自覚ないけど、男性が優遇されてきたんだから、今の時代は女性が完全に優遇されるべきって、思いっきり無意識に男性差別してるぞ
3：46下の不快だから止めろが乱立してる木を見てくれよ。悪みたいな意見と感想ばかりやんあと自分の望まないものが作られてきても受け入れるか離れるのが大切じゃないの？丁寧な言葉で書かれているけど、あなたの意見って「自分の住みやすいにして、それに文句言うな。気に入らないならお前達も自分の住みやすいように意見を運営に言っていけ」と全く変わらないし、読めば読むほど今までの枝を否定する邪悪な意見にしか見えない。
俺は男女関わらず露出は良いが鼠径部強調苦手派なんだけどそれはそれとして特定の方向性以外を排除しようとする考えはよくわからんわメギドはいろんな人に好きな部分ができる｢多様性｣のゲームだから受けてるって宮前Pも言ってただろお互いに尊重していけよ
普通に文体が悪いそれに女性の露出にワーワー言ってるのが女性だけ、現状の露出に対して文句言ってないのが男性、みたいな前提で話が進んでて不気味な木だ運営だってユーザー層はおおよそ把握してるだろうし最近商売っ気出してきてるから自分たちの不利益になることはやらないでしょハックの過程とか聞いてると自分たちが好きな属性を作ることをやましいと思ってるわけでもないからこれからもできる範囲で好きなようにキャラを作ってくれると思ってるよ
つーか木主と一部枝は「女キャラの露出に過敏で男キャラの露出には無反応どころか絶賛している女プレイヤー」という仮想敵がいるっぽいが、男プレイヤーでも女キャラの過剰な露出が嫌なタイプはいるんだよなあついでに07:20のも女が完全に優遇されろとはどこにも書いていないのにそう読んでいる男性差別してると思い込んでいるだけ
思い込みに反論してるあんたも大体思い込みで批判してるやんけ
じゃあどの辺が事実と反しているか書いてよ
>「女キャラの露出に過敏で男キャラの露出には無反応どころか絶賛している女プレイヤー」という仮想敵がいる>男プレイヤーでも女キャラの過剰な露出が嫌なタイプはいるんだよなあ男プレイヤーでも女キャラの露出が嫌いな人はいる、だから女キャラの露出には過敏だが男キャラの露出には寛容な人たちはいない、仮想敵だ全く筋が通ってない論法じゃんそれを言い出したら男キャラでも女キャラの露出に反対の人達は仮想味方とでも言えばいいのか実際にそういう人がいるかどうかを証明するのは不可能だしそれぞれ今までの経験から言っているわけで前提の存在から否定しにかかるのはナンセンス
そもそも初っ端らへんからカウンターなんて言葉が出てる時点で自分の気に入らない意見に対して反対したかっただけなんだろうな自分の気に入らないことを要望したユーザーに運営が反応してそれが気に入らないから反応して…って悪循環じゃん色々と隠さず教えてくれるPレターはありがたいけどこういうことになるのは面倒くさいので、「◯◯な意見もきてます」系は控えてもいいんじゃないかなあと思うこれに限らずコロシアムやボムも意見がきてることに言及したのにまだ改善されないとか揉めるし
0821今までの経験が被害妄想と思い込みなんでしょ男性差別なんてないのにかわいそう
レターは正直メインストーリーの更新時期も一回しか当たったことないし…………書く情報はもうちょっと精査して狭めた方がいいんじゃないかなーとは何回か思う
8：30その物言いと決め付けで完全に議論するつもりないって分かるし、味方を後ろから刺してるに等しいよ
08:21違うだろ上の枝を読めば分かるが・個人的には男性の露出には無言どころか絶賛するくせに女性が露出した時はギャーギャー言ってたうるさい人・以前良く見かけた男性キャラの露出は無言若しくは絶賛していらっしゃるのに、女性キャラの露出には苦言を呈し騒ぎ立てる方・これは正直同感。最初からずっとオタク向けのゲームなのにいつの間にか変な人が居着いちゃった・1：46 本当にこれ。木主は口が悪いけど、言いたいことには滅茶苦茶同意する。女性の露出がわーわー、男女のキャラ数を同じにしろとか・女性プレイヤーが増えた分だけそっちに力を入れるのは分かるけど、明らかに元からいた男性プレイヤーがないがしろにされてるのは強く感じてるなど、正しいのかも分からない一部のイメージを誇張して書いてるっつってんだよだから男でも嫌な奴はいる、お前らの主張は事実と異なるっていってんの
8：35雑談板と要望板よく見ろ遡れ。反論するのはそれからだろ。女性の露出でわーわー言うやつは確かに存在してるし、それは否定できんぞしかも女性の露出でわーわー言ってる奴＝女性って決め付けてる枝の方が少ないだろ主張と事実は異なってないし、一部のイメージを誇張して書いているのは紛れもないあなた自身だろブーメラン投げつける前に自分の言動をよく振り返れ
8：35女性プレイヤー男性プレイヤーが云々は確かに一部のイメージかもしれんよでも女性の露出に異常に噛みつく奴がいるのはどうしようもない事実だよそんなの掲示板遡っていけばすぐ見つかるあなたが最近掲示板に来たっていうなら可哀相だけど、ろくに事実も認識せずに批判するのってどうなの？
8：35実際にそういう人がいる大前提を分かってないから、論点からすでにおかしい掲示板をきちんと見てからまたこの木に戻ってきた方がいいと思うよ
女性の露出には騒ぐのに男の鼠蹊部は無視するよなって論調もあのPレターからちょこちょこ雑談板でも要望板でも見かけるようになったなやっぱりレターで下手に言及するもんじゃないなと思ってしまうのでそっちを改善してほしいですユーザー間で「お前のせいで」「こんなこと言った奴らがいる」みたいな諍いが起きてるのはものすごく不毛だと思います
8：59それはレターとは別問題で、下ネタに厳しくなったわりに鼠蹊部は許されてるのはどうなの？方向の意見だったはずレターで下手なもんに言及するべきでないのは同意
08:41＞女性の露出でわーわー言うやつは確かに存在してるし、それは否定できんぞ→初めから女性の露出に文句を言うやつはいないと書いていない。これもお前の思い込みやな＞しかも女性の露出でわーわー言ってる奴＝女性って決め付けてる枝の方が少ないだろ02:21、02:55、03:46、07:20、07:40、07:57あたりは女性プレイヤーが文句を言っている前提で確実に書いているな。08:08以前の書き込み数は木を入れて29。そのうち文句を言う人への言及は01:10、01:37、01:46、02:13、02:21、02:30、02:33、02:50、02:55、03:21、03:46、07:14、07:57の13件。13件中6件は少なくないし途中「男性プレイヤーの方が多かったってそんなデータあったの？」などのツッコミもあるな。主張と事実は異なってないし、一部のイメージを誇張して書いているのはお前らだよ
9：13頭の病院行った方がいいよ
9:13はどうも「女性プレイヤー」が文句を言ってるって言われるのがどうしても我慢ならないらしいので、女キャラの露出には文句を言うが男キャラの露出はスルーする「一般ユーザー」ってことにすればいいんじゃないのぶっちゃけ女性だろうがなんだろうが事実は変わらないし
出た！名物言い返せなくなったら人格攻撃！
男女とかどうでもいいので運営さんはブレないでくださいねって結論が早々と出てたのに
ええ…08:08の書き込みが思い込みだと言われたから論拠を書いたのに、なんで頭の病院に行けと言われねばならんの
9:13はそもそもの大前提として強い口調を使う奴の言葉なんて信用しない、自分の前の意見を曲解と都合のいい部分を強調しすぎなんで女性プレイヤーが文句を言っている前提のところで○○件中○件と明記しないの？自分に都合が悪いからでしょ？あとかっかし過ぎだし、傍から見てヤバイ人間にしか見えないよ要望議論どうこう以前の問題
9：19ほんとこれいつの話をしてるねん
いや、普通にめっちゃドン引きだから
09:219:13はそもそもの大前提として強い口調を使う奴の言葉なんて信用しない、自分の前の意見を曲解と都合のいい部分を強調しすぎ→具体的に書いてよなんで女性プレイヤーが文句を言っている前提のところで○○件中○件と明記しないの？自分に都合が悪いからでしょ？→13件中6件は変わらないがどうして都合が悪くなるの？あとかっかし過ぎだし、傍から見てヤバイ人間にしか見えないよ→べつにかっかしてないけどなあ…モニタ越しの人間の様子が分かると思う方がやばくない？
明らかに触らん方がいいよ話が通じんパターンのやべー人間だわ
9:31は9:13ね
連レスしてる人は女性プレイヤー全てが攻撃されているとでも思ってるのかもしれないけどこれまでの意見もあなたの意見も全部「こういう人がいる、いた（ように思う）」以上のことではないからなもう少し頭を冷やしたほうがいい
会話をしようとしている0927と、論理丸無視で人格攻撃をする他枝のどちらがやべー人間か分からないのか…
はたから見てると両方ともなんでレスバしてんの？って感じだから双方落ち着いた方がいいと思う
食い下がっても見ている人たちからやっぱり女性プレイヤーってすぐお気持ちしてめんどくさいな…って思われるだけなのにな
元レスの＞木主と一部枝は「女キャラの露出に過敏で男キャラの露出には無反応どころか絶賛している女プレイヤー」という仮想敵がいるっぽいが、男プレイヤーでも女キャラの過剰な露出が嫌なタイプはいるんだよなあついでに07:20のも女が完全に優遇されろとはどこにも書いていないのにそう読んでいる男性差別してると思い込んでいるだけこれが全ての女性プレイヤーを攻撃していると読めるなら凄い
連レスが女だとどこで自己紹介したんだよほんとに思い込みの激しい奴だな
酷い書き込みが多過ぎる。やはり表現規制に加担する女に意見を言わせてはならない。掲示板やTwitterを見ても明らか。最近のメギドは男が楽しみにくくなっている。運営くん。多様性の意味をよく考えること。声が大きい女の意見ばかりに振り回されないよう。。。
09:37みたいなわざわざ煽るようなことだけを書き込むのをやめたらどうだろうこれが猫のやり方か
0937なぜまたこれを女性プレイヤーだと決めつけるのか
9:37ほぼそうだったとしても、確定させるのはあかんよ
もう完全に釣り堀と化してるでしょ煽るだけ、レッテル貼るだけのレスが増えすぎ反応するだけ面白がって続けるんだろう
09:42ほぼそうってどうして分かるんですか？これはてだの疑問ですが決めつけてる人は同一人物の方ですか？
面倒臭くなるだけだから無理に男女の対立に持ち込むなよ…女性の露出が苦手な人もいれば男性の露出が苦手な人もいる、片方の意見を聞くならもう片方の意見も聞くべきだし、そうでないなら両方聞くべきではない、それだけの話だろ
性別はともかく、こういう根拠があるからこう書いたはお気持ちにはいんの？
9:43同一人物じゃないです。「ほぼそうだったとしても」と付けて申し訳ないあなたが心底不気味だし、議論するつもりもないし関わりたくもないので次は返信しないでください
不気味なのはどっちだよ…
読んでると女性キャラの露出には文句を言うが男性キャラの露出はスルーする女性プレイヤーなんかいない、なぜなら女性キャラの露出を好ましく思わない男性プレイヤーもいるからだって文があるなこの時点で全くなぜならじゃないんだけどこれ以降どんどんレスがこじれていってる
前に女性ユーザーが「女性キャラクターにやらないでほしい表現は男性キャラクターにしても良いわけではない」ってメギドの鼠蹊部持ち上げに一言呟いてたのは一貫しててよかったな結構賛同してる人も多かった鼠蹊部は男メギドのエロ露出に喜んでるというより「メギドの他ソシャゲとは一風変わったデザインage！メギドはすぐエロい女の子で釣るそこら辺のソシャゲとは格が違う！」のために過剰に持ち上げられてるだけだと思ってたんだが違うのか
09:48読解力なさすぎでは？
9:48半々くらいかなぁその女性ユーザーの一言には同意
後の方の09:48の意見に同意だな
時間被ってると若干厄介なことになるね
09:48あー…メギド民そういうところあるからな…メギドを盛り上げたいって熱量は良いんだが…
9:48同意あれは俺も女〆の性搾取にキレて男〆の性搾取に喜んでるというよりも他のゲームと違って売れなさそうな男を脱がせちゃうなんてさすメギで言ってるやつの方が多いと思うジェンダーとか何も考えてないぞ
男も女も露出は好きだから欲しいけどサタナイルみたいなのはいいかなー…男の露出はまだメンナクで済んでるけどサタナイルみたいに突然股間周りだけメンズビキニ化したら流石に躊躇するわ
10:24もうそれ完全に木が違うよ……新しい木を立てなよ
10:24は殺伐とした話題の中で唐突に「お前ユニクロ派？ 俺はしまむら派だわ」みたいなこと言ってるだけなのでそんなに気にすることないジェンダーや露出の話ではなく、ファッションの話なので
唐突なユニクロしまむらは草
男の鼠蹊部強調したキャラが許されるなら女の薄着のキャラも出せよ
まだ足りないと申すか
鼠蹊部もネルガルもサタナイル☆6も全部多様性さ
男の薄着のキャラ減らせとは思う
つーか男女共に露出過剰はやめてほしい
かっこよかったり可愛かったり似合ってたりすればどんな服装でも好きに作ってくれって思うわ
大体144柱+リジェネまでいるんだから薄着の男女もいたって自然だし、全員厚着で露出なしとか逆に不自然だし多様性もくそもねーだろ
個人的には男性の露出には無言どころか絶賛するくせに女性が露出した時はギャーギャー言ってたうるさい人へのカウンターでこういう要望が出ると思ってる
とりあえず態度から改めろ。話はそれからだ。
格好よかったり可愛かったり似合っていたりすればどんな服装でも運営の好きに作って頂けば良いと思います
それにただでさえ144柱とそのリジェネもいるのだから男女共に薄着や露出の多いキャラがいるのは自然ですし、全員厚着で露出もないのは逆に多様性をテーマに掲げているこのゲームの主旨にそぐわないのではないでしょうか
私としては以前良く見かけた男性キャラの露出は無言若しくは絶賛していらっしゃるのに、女性キャラの露出には苦言を呈し騒ぎ立てる方への反発でこのような要望が出ると思うのですがいかがでしょうか？
>個人的には男性の露出には無言どころか絶賛するくせに女性が露出した時はギャーギャー言ってたうるさい人へのカウンターでこういう要望が出ると思ってる
これは正直同感
最初からずっとオタク向けのゲームなのにいつの間にか変な人が居着いちゃったなぁって感じ
1：46
本当にこれ
木主は口が悪いけど、言いたいことには滅茶苦茶同意する
女性の露出がわーわー、男女のキャラ数を同じにしろとか知らんがな
運営が自由に作りたいように作らせろよ
女性プレイヤーが増えた分だけそっちに力を入れるのは分かるけど、明らかに元からいた男性プレイヤーがないがしろにされてるのは強く感じてる
何か同じ内容の人いるなと思ったら口調改めたのかワロタ
各種オタクに老若男女色々な人がゲームすんのはええことだ、けど勘違いして権利を主張することは辞めろ
郷に入れば郷に従えでそこが好きで入ってきたのだから自分が住みやすいようにしろってのはお門違いだ、要望すんのは自由だけどな
運営には是非ともそんなユーザーの意見を客の声と勘違いせずに、自分達が表現したいものを表現して頂きたい、俺はあなた達が考えた作品が好きでプレイしてんだから
それが気に食わない人は去りなさい、去るも残るも自由だぞ
あ、木主じゃなくてギャーギャー言う人宛てな
男性プレイヤーがないがしろにされてるとかいうのはもはや被害妄想にしか見えない
男女のキャラ数は絶対に同じにしろ！ 女性の薄着許さん！！って人いるからな
自分が不快だから止めろ等の否定は創作物を腐らせるだけ
井之頭五郎ちっくだけど、物語を作ることは究極的に誰にも邪魔されず自由でなきゃいかんと思うよ。その人自身から生まれるものに批判と不評を取り込んでもロクなものにならない
自分が住みやすいようにしろは、自分が好きだったものを腐らせる行為となんら変わらないって気づいて欲しいわ
ないがしろにされてるというか単に主張が少ないんだよね
男は男キャラが露出してもなんとも思わない人が多いし
それに対して女性キャラの露出に対する意見は「なんとなく否定するのが後ろめたい社会的な問題を伴った空気」で殴ってくるから反論しにくい
だからこそ運営がそれを全て真に受けるとぶっちゃけた話「社会的には正しいが面白くないゲーム」が出来上がる危険がある
これは衣装の露出に限らない、ゲームにおけるあらゆる表現にその可能性がある
下のメギコミの木もそうだけど一方が気に入らない表現をもう一方は気に入ってる可能性があることを頭に入れておいてほしい
男性プレイヤーの方が多かったってそんなデータあったの？
感想を言うのは良いよ。
でも自分の感想を盾にして作品の否定・強制の要望をする行為は絶対に良くないよ
運営も客商売だから受けた言葉を真に受けるし、真に受けて変更した箇所がまた別の人にとって気に食わず否定・強制の要望が起きたら地獄の無限ループだよ
木主自体がその無限ループの始まりだからね。
男女のキャラ数、女性の露出が云々で最初の規制が始まって、それが気に食わない木主が正反対の要望を出す
それを気にした運営はやりたいこと・やれることの幅がどんどん狭まっていくし、付随して表現の幅も一緒にどんどん狭まる負のループだよ
だから運営に対しての本当の本当にお願いしたい要望だけど、キャラ関係や物語に関しての要望は完全に跳ね除けて、自分達の好きなようにメギド72を作って欲しいです
規制したがるノイジーマイノリティなんかに惑わされず好きなように作って欲しいわ本当
男性の主張が少ないのは結局のところ、男性は黙ってても自分の望むものが作られてきたからだと思う。
対して女性の方は、(その善し悪しはともかく)積極的に声をあげていかないと自分達の望まないものが作られてきたから、そういう風に露出だとか男女比だとかに関しても積極的に声を上げてるんだと思う。
だから、女性(に限らずだけど)の意見に思うところがある人たちはその意見を否定するのではなく、積極的に運営に対して肯定の意見を発信してほしいと思う。
個人的には制作物に対して意見や感想を述べる行為は全く悪ではないと思うし、それらに対して委縮してしまう環境は作られてほしくないしね。
それに、分かり切ったことではあるけど意見を述べる人は運営・開発者じゃないからね。
女性の偏った意見であってもそれを受け入れて、そちらに配慮したものを作るかどうか判断するのは最終的には運営だから、男性も自分が望まないと思うものが出てきたと思ったら女性を攻撃するのではなくて、同様に運営に意見を言ってほしい。
だからみんな運営にブレないでねって言ってるだけで攻撃も否定もしてないぞ
このゲーム最初から男性だけに向けたものでも女性だけに向けたものでもないし途中からシフトもしてないでしょ
どちらか片方だけに力入れてるとかどちらか片方が蔑ろにされてるとかは感じないな
きっとこれからもブレずに色んなニーズに対応してくれるでしょ
プロデューサーレター15に「また、最近メギド男女比の偏りや、衣装の露出度が高いものが多いとのご指摘があることも把握はしています。昨年の秋ごろから、この意見を意識するようになりましたが、、その時以前に着手していたデザインが最近登場しています。これから設計していくものは、これまで以上に意識していきます。」って書いてあるよ
すでにノイジーマイノリティの声が通って、片方に力を入れてるのを感じてるから、木主もカウンターとしてこういう声出してるんじゃないの
3：46
＞＞男性の主張が少ないのは結局のところ、男性は黙ってても自分の望むものが作られてきたからだと思う。
男性は今まで自分達の思うように作品作ってきてもらったから、女性の上げる理不尽な意見にも黙って従えって一見正論風な感じで言うのやめてくれ
あなた自分でも自覚ないけど、男性が優遇されてきたんだから、今の時代は女性が完全に優遇されるべきって、思いっきり無意識に男性差別してるぞ
3：46
下の不快だから止めろが乱立してる木を見てくれよ。悪みたいな意見と感想ばかりやん
あと自分の望まないものが作られてきても受け入れるか離れるのが大切じゃないの？
丁寧な言葉で書かれているけど、あなたの意見って「自分の住みやすいにして、それに文句言うな。気に入らないならお前達も自分の住みやすいように意見を運営に言っていけ」と全く変わらないし、読めば読むほど今までの枝を否定する邪悪な意見にしか見えない。
俺は男女関わらず露出は良いが鼠径部強調苦手派なんだけど
それはそれとして特定の方向性以外を排除しようとする考えはよくわからんわ
メギドはいろんな人に好きな部分ができる｢多様性｣のゲームだから受けてるって宮前Pも言ってただろ
お互いに尊重していけよ
普通に文体が悪い
それに女性の露出にワーワー言ってるのが女性だけ、現状の露出に対して文句言ってないのが男性、みたいな前提で話が進んでて不気味な木だ
運営だってユーザー層はおおよそ把握してるだろうし最近商売っ気出してきてるから自分たちの不利益になることはやらないでしょ
ハックの過程とか聞いてると自分たちが好きな属性を作ることをやましいと思ってるわけでもないからこれからもできる範囲で好きなようにキャラを作ってくれると思ってるよ
つーか木主と一部枝は「女キャラの露出に過敏で男キャラの露出には無反応どころか絶賛している女プレイヤー」という仮想敵がいるっぽいが、男プレイヤーでも女キャラの過剰な露出が嫌なタイプはいるんだよなあ
ついでに07:20のも女が完全に優遇されろとはどこにも書いていないのにそう読んでいる
男性差別してると思い込んでいるだけ
思い込みに反論してるあんたも大体思い込みで批判してるやんけ
じゃあどの辺が事実と反しているか書いてよ
>「女キャラの露出に過敏で男キャラの露出には無反応どころか絶賛している女プレイヤー」という仮想敵がいる
>男プレイヤーでも女キャラの過剰な露出が嫌なタイプはいるんだよなあ
男プレイヤーでも女キャラの露出が嫌いな人はいる、だから女キャラの露出には過敏だが男キャラの露出には寛容な人たちはいない、仮想敵だ
全く筋が通ってない論法じゃん
それを言い出したら男キャラでも女キャラの露出に反対の人達は仮想味方とでも言えばいいのか
実際にそういう人がいるかどうかを証明するのは不可能だしそれぞれ今までの経験から言っているわけで前提の存在から否定しにかかるのはナンセンス
そもそも初っ端らへんからカウンターなんて言葉が出てる時点で自分の気に入らない意見に対して反対したかっただけなんだろうな
自分の気に入らないことを要望したユーザーに運営が反応してそれが気に入らないから反応して…って悪循環じゃん
色々と隠さず教えてくれるPレターはありがたいけどこういうことになるのは面倒くさいので、「◯◯な意見もきてます」系は控えてもいいんじゃないかなあと思う
これに限らずコロシアムやボムも意見がきてることに言及したのにまだ改善されないとか揉めるし
0821
今までの経験が被害妄想と思い込みなんでしょ
男性差別なんてないのにかわいそう
レターは正直メインストーリーの更新時期も一回しか当たったことないし…………
書く情報はもうちょっと精査して狭めた方がいいんじゃないかなーとは何回か思う
8：30
その物言いと決め付けで完全に議論するつもりないって分かるし、味方を後ろから刺してるに等しいよ
08:21
違うだろ
上の枝を読めば分かるが
・個人的には男性の露出には無言どころか絶賛するくせに女性が露出した時はギャーギャー言ってたうるさい人
・以前良く見かけた男性キャラの露出は無言若しくは絶賛していらっしゃるのに、女性キャラの露出には苦言を呈し騒ぎ立てる方
・これは正直同感。最初からずっとオタク向けのゲームなのにいつの間にか変な人が居着いちゃった
・1：46 本当にこれ。木主は口が悪いけど、言いたいことには滅茶苦茶同意する。女性の露出がわーわー、男女のキャラ数を同じにしろとか
・女性プレイヤーが増えた分だけそっちに力を入れるのは分かるけど、明らかに元からいた男性プレイヤーがないがしろにされてるのは強く感じてる
など、正しいのかも分からない一部のイメージを誇張して書いてるっつってんだよ
だから男でも嫌な奴はいる、お前らの主張は事実と異なるっていってんの
8：35
雑談板と要望板よく見ろ遡れ。反論するのはそれからだろ。女性の露出でわーわー言うやつは確かに存在してるし、それは否定できんぞ
しかも女性の露出でわーわー言ってる奴＝女性って決め付けてる枝の方が少ないだろ
主張と事実は異なってないし、一部のイメージを誇張して書いているのは紛れもないあなた自身だろ
ブーメラン投げつける前に自分の言動をよく振り返れ
8：35
女性プレイヤー男性プレイヤーが云々は確かに一部のイメージかもしれんよ
でも女性の露出に異常に噛みつく奴がいるのはどうしようもない事実だよ
そんなの掲示板遡っていけばすぐ見つかる
あなたが最近掲示板に来たっていうなら可哀相だけど、ろくに事実も認識せずに批判するのってどうなの？
8：35
実際にそういう人がいる大前提を分かってないから、論点からすでにおかしい
掲示板をきちんと見てからまたこの木に戻ってきた方がいいと思うよ
女性の露出には騒ぐのに男の鼠蹊部は無視するよなって論調もあのPレターからちょこちょこ雑談板でも要望板でも見かけるようになったな
やっぱりレターで下手に言及するもんじゃないなと思ってしまうのでそっちを改善してほしいです
ユーザー間で「お前のせいで」「こんなこと言った奴らがいる」みたいな諍いが起きてるのはものすごく不毛だと思います
8：59
それはレターとは別問題で、下ネタに厳しくなったわりに鼠蹊部は許されてるのはどうなの？方向の意見だったはず
レターで下手なもんに言及するべきでないのは同意
08:41
＞女性の露出でわーわー言うやつは確かに存在してるし、それは否定できんぞ→初めから女性の露出に文句を言うやつはいないと書いていない。これもお前の思い込みやな
＞しかも女性の露出でわーわー言ってる奴＝女性って決め付けてる枝の方が少ないだろ
02:21、02:55、03:46、07:20、07:40、07:57あたりは女性プレイヤーが文句を言っている前提で確実に書いているな。
08:08以前の書き込み数は木を入れて29。そのうち文句を言う人への言及は01:10、01:37、01:46、02:13、02:21、02:30、02:33、02:50、02:55、03:21、03:46、07:14、07:57の13件。13件中6件は少なくないし途中「男性プレイヤーの方が多かったってそんなデータあったの？」などのツッコミもあるな。
主張と事実は異なってないし、一部のイメージを誇張して書いているのはお前らだよ
9：13
頭の病院行った方がいいよ
9:13はどうも「女性プレイヤー」が文句を言ってるって言われるのがどうしても我慢ならないらしいので、女キャラの露出には文句を言うが男キャラの露出はスルーする「一般ユーザー」ってことにすればいいんじゃないの
ぶっちゃけ女性だろうがなんだろうが事実は変わらないし
出た！名物言い返せなくなったら人格攻撃！
男女とかどうでもいいので運営さんはブレないでくださいねって結論が早々と出てたのに
ええ…08:08の書き込みが思い込みだと言われたから論拠を書いたのに、なんで頭の病院に行けと言われねばならんの
9:13はそもそもの大前提として強い口調を使う奴の言葉なんて信用しない、自分の前の意見を曲解と都合のいい部分を強調しすぎ
なんで女性プレイヤーが文句を言っている前提のところで○○件中○件と明記しないの？
自分に都合が悪いからでしょ？
あとかっかし過ぎだし、傍から見てヤバイ人間にしか見えないよ
要望議論どうこう以前の問題
9：19
ほんとこれ
いつの話をしてるねん
いや、普通にめっちゃドン引きだから
09:21
9:13はそもそもの大前提として強い口調を使う奴の言葉なんて信用しない、自分の前の意見を曲解と都合のいい部分を強調しすぎ→具体的に書いてよ
なんで女性プレイヤーが文句を言っている前提のところで○○件中○件と明記しないの？
自分に都合が悪いからでしょ？→13件中6件は変わらないがどうして都合が悪くなるの？
あとかっかし過ぎだし、傍から見てヤバイ人間にしか見えないよ→べつにかっかしてないけどなあ…モニタ越しの人間の様子が分かると思う方がやばくない？
明らかに触らん方がいいよ
話が通じんパターンのやべー人間だわ
9:31は9:13ね
連レスしてる人は女性プレイヤー全てが攻撃されているとでも思ってるのかもしれないけどこれまでの意見もあなたの意見も全部「こういう人がいる、いた（ように思う）」以上のことではないからな
もう少し頭を冷やしたほうがいい
会話をしようとしている0927と、論理丸無視で人格攻撃をする他枝のどちらがやべー人間か分からないのか…
はたから見てると両方ともなんでレスバしてんの？って感じだから双方落ち着いた方がいいと思う
食い下がっても見ている人たちからやっぱり女性プレイヤーってすぐお気持ちしてめんどくさいな…って思われるだけなのにな
元レスの
＞木主と一部枝は「女キャラの露出に過敏で男キャラの露出には無反応どころか絶賛している女プレイヤー」という仮想敵がいるっぽいが、男プレイヤーでも女キャラの過剰な露出が嫌なタイプはいるんだよなあ
ついでに07:20のも女が完全に優遇されろとはどこにも書いていないのにそう読んでいる
男性差別してると思い込んでいるだけ
これが全ての女性プレイヤーを攻撃していると読めるなら凄い
連レスが女だとどこで自己紹介したんだよ
ほんとに思い込みの激しい奴だな
酷い書き込みが多過ぎる。やはり表現規制に加担する女に意見を言わせてはならない。掲示板やTwitterを見ても明らか。最近のメギドは男が楽しみにくくなっている。運営くん。多様性の意味をよく考えること。声が大きい女の意見ばかりに振り回されないよう。。。
09:37みたいなわざわざ煽るようなことだけを書き込むのをやめたらどうだろう
これが猫のやり方か
0937
なぜまたこれを女性プレイヤーだと決めつけるのか
9:37
ほぼそうだったとしても、確定させるのはあかんよ
もう完全に釣り堀と化してるでしょ
煽るだけ、レッテル貼るだけのレスが増えすぎ
反応するだけ面白がって続けるんだろう
09:42
ほぼそうってどうして分かるんですか？これはてだの疑問ですが決めつけてる人は同一人物の方ですか？
面倒臭くなるだけだから無理に男女の対立に持ち込むなよ…
女性の露出が苦手な人もいれば男性の露出が苦手な人もいる、片方の意見を聞くならもう片方の意見も聞くべきだし、そうでないなら両方聞くべきではない、それだけの話だろ
性別はともかく、こういう根拠があるからこう書いたはお気持ちにはいんの？
9:43
同一人物じゃないです。「ほぼそうだったとしても」と付けて申し訳ない
あなたが心底不気味だし、議論するつもりもないし関わりたくもないので次は返信しないでください
不気味なのはどっちだよ…
読んでると女性キャラの露出には文句を言うが男性キャラの露出はスルーする女性プレイヤーなんかいない、なぜなら女性キャラの露出を好ましく思わない男性プレイヤーもいるからだって文があるな
この時点で全くなぜならじゃないんだけどこれ以降どんどんレスがこじれていってる
前に女性ユーザーが「女性キャラクターにやらないでほしい表現は男性キャラクターにしても良いわけではない」ってメギドの鼠蹊部持ち上げに一言呟いてたのは一貫しててよかったな
結構賛同してる人も多かった
鼠蹊部は男メギドのエロ露出に喜んでるというより「メギドの他ソシャゲとは一風変わったデザインage！メギドはすぐエロい女の子で釣るそこら辺のソシャゲとは格が違う！」のために過剰に持ち上げられてるだけだと思ってたんだが違うのか
09:48
読解力なさすぎでは？
9:48
半々くらいかなぁ
その女性ユーザーの一言には同意
後の方の09:48の意見に同意だな
時間被ってると若干厄介なことになるね
09:48
あー…メギド民そういうところあるからな…メギドを盛り上げたいって熱量は良いんだが…
9:48同意
あれは俺も女〆の性搾取にキレて男〆の性搾取に喜んでるというよりも他のゲームと違って売れなさそうな男を脱がせちゃうなんてさすメギで言ってるやつの方が多いと思う
ジェンダーとか何も考えてないぞ
男も女も露出は好きだから欲しいけどサタナイルみたいなのはいいかなー…
男の露出はまだメンナクで済んでるけどサタナイルみたいに突然股間周りだけメンズビキニ化したら流石に躊躇するわ
10:24
もうそれ完全に木が違うよ……
新しい木を立てなよ
10:24は殺伐とした話題の中で唐突に「お前ユニクロ派？ 俺はしまむら派だわ」みたいなこと言ってるだけなのでそんなに気にすることない
ジェンダーや露出の話ではなく、ファッションの話なので
唐突なユニクロしまむらは草