評価・議論掲示板

俺はロノウェやアロケル配布は歓迎できないけど
アスモデウスなら歓迎できる

理由は、元が配布かガチャかの差
アスモデウスは、召喚までのドラマが既にしっかりと描かれていて
「ソロモン王(主人公)の物語の重要登場人物」っていう感覚が強い
なので、それの再召喚が物語の本筋に組み込まれるのも妥当だと思える
だけど、ガチャ産は「なんかいる人」で、参加経緯もよく知らない
それが「メインシナリオで急に主役をやりだし」ても困惑するよ
所持しててキャラストを読んでいても微妙だし、未所持なら尚更だ

あと、ベリアル(バースト)で既にやっちゃってるから今更だけど
本編中盤以降でドラマティックに加入するメギドをゲーム序盤からガチャで召喚済みだとなんかアレになるので不死者とかのリジェネレイト版はメイン配布にして欲しいよ

フォルネウスのガチャ実装がいきなりだと言う意見をたびたび見かけるけど、どういうところでいきなりだと感じたの？
メインストーリー最新までプレイしてないユーザーから見たらいきなり実装に見えたかもしれないとは思うけど、最新までプレイしてそうなユーザーまでいきなりって言ってるのはどうしてなのかよくわからなくて
(本題と微妙に関係なくてごめん)

8章終わった時点でフォルネウスは軍団に戻らずサタン様についていった(ソロモンとは別行動になった)のにその直後にガチャ実装されたからじゃ？ストーリーの流れと整合性がとれない感じがするというか

フォルネウスがサタンについて行ったとき「取り返したいなら召喚してみろ」みたいなことを言われた覚えがあるので、イベントでありがちな近い未来に召喚フラグは立てられていたと思う
ただメインでは前例の無いパターンだったから困惑するプレイヤーが多かったんじゃないかな

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登場するのは分かってる、しかもそれなりに人気の声があった上、あれだけのイベントや登場してリジェネイトは誰でも入手可能なガチャでしたはユーザーからしたらえっ、ガチャなの？に思える不意打ちだし、例えガチャでも有終の美を飾ってユーザーの余韻が冷めない中での実装ならいきなりって出なかったと思うよ
要は運営の売り方がドヘタ糞。フォルネウス、ネフィリムの後に出た敵が更なる範囲軽減敵ばかりで顰蹙買いまくってたし

ストラスRちゃんだけは2回めもらってもいいと思ってる

個人的に酷いのがまともになったりその強化いるかな？ってのがいるからどんどんやって欲しいなと思う

とりあえずペースアップは必須
毎月メギドが3名増えるのに
専用霊宝が毎月2個だと永遠に行き渡らない
二個目を配るなら尚更

内容は吟味が必要だろうからおいおいでいいとしても、専用霊宝を用意する予定がある(現状型落ちでありテコ入れの必要がある)と運営が認識してるキャラの一覧とか教えてくれたらいいんだけどね

全体の性能バランスなんて新メギドが出るたびに変わっていくようなものを、一度提出した予定に従って調整していくとなったら本末転倒では
シンプルにユーザーが型落ちだと認識してるメギドを運営に訴えればそれでいい。そのうえで実装の是非や内容やタイミングを決めるのは運営の手腕
ユーザーはあくまで出された物を評価するのであって、運営の考えまで添削するならもうゲームじゃない。なんでもかんでも予定を出せ考えを聞かせろは萎縮していくだけで何のサプライズも生まれなくなるよ
霊宝の再強化をしてくれ、ペースアップしてくれとボールを投げることしかできんよ

ずっと言ってるけどバランス取るなら強いメギド以外を底上げするしかない
そうしないのは運営にバランス取る気がないのだと判断してる

そもそも複数いる敵に強いのが範囲攻撃なのに、それを軽減する敵が並んでるのがもうゲームとして破綻してる、意味が分からない。それに軽減特性付いたって剛剣ブネがいるんだからもう関係ないし、協奏関係ない範囲攻撃勢が元々協奏より強くないんだからそれを巻き込む範囲ダメージ軽減って要素にそもそも意味がない、選択肢を広げるんじゃなくて狭めてるだけ。

と思う。追加されたのはただの大幻獣亜種だしブネ使えば簡単に周回できるけど、今後の方針はこれでいいんですか？って感想。

ワントップ無敵対策の強化解除の延長線なのでどうでもいいです。ムスペルの取り巻きにはブネ使いましょう。ブネ。これで終わり。

・おそらく暴奏対策でやってるんだろうが全く対策になってない
・元々イマイチだった範囲攻撃持ちも大量に巻き込まれて死体蹴りされ続けてる
・範囲攻撃をメタり続けているのにガチャで範囲攻撃持ちや範囲化持ちを実装し続ける

三重苦でまじ最悪だと思う
早い段階でナーフするか、それが無理なら戦闘苦手な人向けのキャラって割り切って放置するか暴奏以外をインフレさせていくかしかなかっただろ

底上げにしてもじゃあ何上げんの？って感じなんだけど
不遇キャラはジズみたいに全員が超強力バフ可能で、通常攻撃も複数回攻撃みたいなのなら納得するのか？

底上げ自体を全部否定はしないが、底上げ意見派はただインフレに振れば救われる考えみたいだけど、あんなパーフェクトみたいな性能をまず調整した上で他を底上げしなきゃ、結局◯◯でいいやコースだし

ただ、現状見る限りだとどちらに転ばないまま死んでいきそうだ。プラスでもマイナスでも施策すれば良いのに何が足を引っ張っているのやら

強さというか倒し方がすんなり浮かぶかどうか

一回雑に行ってみて『なるほど、こういうボスか』と分かれば色々試行錯誤しますね
シフトやスキル・奥義がややこしかったり、どう倒すのか(どう倒させたいのか)見当が付かないと放置したりやめたりしちゃいます

やる気があるときは、これで行けるんじゃねって試行錯誤するときは　再現性が得られるか得られないかまでは詰めてる。

自分は後者。大幻獣攻略に最適とされるタクティカルソートに興味が無いと更に後回し
どうしても必要になった時は別解を頑張って探す

コロッセオに関してはおそらく決闘イメージで敵味方対等に利用できるから
これがバレットや協奏のように利用する手段が限られるとなると、PvEよりもPvPが荒れる気がする。先に展開して相手に対応できるメギドがいなければ一方的になるから

いっそ暴奏がハイトランスだったら良かったのにな
それでも荒れてた気はせんでもないけど、再発動できないって言うのは十分なデメリットになりうると思う

暴奏がハイトランスだと敵のトランス上書きで対抗できなくなる上に(※)、
3ターンで効果が切れる前に敵は死んでるから、なんの枷にもなってないぞ

※今のトランス上書きで対抗できてるとは言ってない

あくまで相手のトランスメタを貼れることで回数制限がついてるのだろうけど、コロッセオ程度の強さで1回制限なら今後2回3回のハイトランスが出てくると思えないんだよな
解除条件についても3ターンてのが雑に感じた。敵味方のうち1体が倒れるまで、みたいにもうちょっと決闘感を出してほしかった。回数制限があって解除条件をターン数にするのはなあ

コロッセオ始動！
2ターン目チャージ×10
3ターン目チャージ×10

とかあり得るからね…

個人的にはこういう奴はシフトの方が多少見やすいかな
第○形態のスキル·覚醒スキル·奥義を並べて技構成見たいとは思うけど、スキル1~3を長押し一覧表示で並べて見比べたいとはあまり思わないので
もうすぐHPが切り替わりそうって時に1タップで次の形態の技構成を確認出来た方が地味に楽だしね
シフト演出はずっとやってると鬱陶しくなるけどユグワルドに限れば１体の討伐に対し2回だけなのでまあ許容範囲

1巡目と2巡目の間に他プレイヤーの攻撃でHPが変わるのがシフトで表すのに邪魔になったのかな

個人的に共有できる明確なラインは、ザガンのダメブロ範囲以外だと剛堅ならガガゼゼガの初手を防ぎやすいくらいしかなく、他は作りたい霊宝や所持事情によって決めればいい（最悪余った霊宝でなんとなくHPを上げるくらいまで適当になる）と思ってるので、議論自体ないのはそうだよなあとしか
木主は厳密にこのメギドにはこれというチョイスがあるはずだというスタンスか

耐久盛りたい時は大抵リリック霊宝
理由は単純に金鏡の素材が重たいから

自分は個々の性能に合った霊宝持たせる派ですね

※例
ロノウェ：無効化を活かしたいので神罰の重盾で固める
サブナック：素ステの防御の高さや特性を活かす為に信念のカンテラ中心に防御力を上げる
ガープ：盾役としてはスタンダートな性能なのでリリックと金鏡で固める
（ベインのダメージ追求した所で誤差レベルなので自分は防御力上げない派）

小中中大でダメブロラインとか個別の能力考えないなら金鏡3＋ペリドットウィング辺りが良さそうだけど作るの面倒臭いね
自分もメギド毎に調整してる
サブナックは断罪の重盾で自動かばう盾特化
ガープはカンテラ4で防御力上げる（基礎値が1.25倍くらいになるからベインの威力に影響が出ると思ってる派）

剛堅の開幕バリアと自然回復なんやかんや便利だからリリックより剛堅優先して付けてるな
サブナックはかばう確率上げたいから断罪の重盾
ボティスはバリアきれても無効化してくれたらいいなと思って神罰の重盾
ブニはザガンと差別化するためにマグワートロールも入れてる
他はだいたい金鏡で、ザガンとロノウェはよく使うから拡張して金鏡3マスク1にしてる

最近のステージ傾向としたら単体火力でなぎ倒すタクそが来るのかね？うーんわからん。

協奏Bアーツで既存メギドに影響出たのって振り返ればムルムルとギリギリレラジェCくらいかな
ウァラクのようにもともと活躍の場が少なかったのに変化のなかったメギドがほとんど。調整には期待してないなあ

まぁあれはプルフラスもバフォメットも暗闇に強いぞと言いたいんだろ、スキルは見てから奪取しろと

編成のパワーで捻り潰す感じじゃなくて丁寧にドラフトさせたいと言う意図は伝わったよ

奪取が確定ならその理屈もわかるけどな

ステージ6固定ダメの暗闇は大体どいつも連撃使えるから状況に応じてアタッカーを使い分ければ解決するには解決するけど、
まあ正直「固定ダメージを使って勝ってみよう！」ってステージ趣旨なら別に暗闇無くても良かったと思う
アタッカー使い分けの意図を初心者が読めるかって部分もあるし

６はバティンとドレおじの奥義ある程度回さないと敵の妙な攻撃力の高さですぐ壊滅するのもダメだと思う
なんで前列固めでSR猫持ってきてないの･･･？

簡単に回復されたら悔しいからに決まってんじゃん

1.列〜全体範囲のスキルを連発して削るタイプ
ビフロンス、カスピエルC、アガレスC、ダゴン、タナトス、グラシャラボラスC、ウァプラ、ハルファス、リリムなど
2.高火力範囲奥義で一気に潰すタイプ
ビフロンスC、ガミジン、マルファス、グラシャラボラス、フルフル、サブナックB、シャックスB、フォルネウスBなど
3.特定条件で範囲化・高火力化するタイプ
ベルフェゴール、アスモデウス、ネフィリムBなど
4.協奏
ジズR、バルバトスR、サタナイル、アバラム、クロケル、アスラフィル、ヴェルドレなど

技能が全部範囲攻撃で抜け道がない、技能の付属効果・MEに魅力が少ない、ステ振り・技能が攻撃傾倒型で他の役割を任せにくいなどの条件を満たすと更に辛くなるぞ！
どのメギドが該当するのかな？目の前の板で調べてみよう！

2なんか協奏実装よりずっと前から人権ないからな
お手軽全体化フォラ前や枕デウスのせいで

フォラスの全体化+攻撃上昇バフとか、アスモデウスの特性についてはあんまり触れられないんですよね。一時期の範囲攻撃のトレンドであったのに、なぜか。範囲攻撃メタの主張に関しては、ジズの巻き込みの件に加えて、フォラスとウァサゴBが活躍しないじゃないかって主張してる人は筋が通ってて信用できます。

全体化を使わなければ範囲軽減に巻き込まれないそいつらは無関係だよ

まぁまぁ落ち着いて。ムスペルの場合とか単体攻撃で狂炎が加速するまでに倒しきるのにはある程度のバフは必要だから単体攻撃で被ダメージ50％上昇みたいなものをつけたら今回みたいなことにはならなかったのかなぁと思った次第である。多分今後も範囲攻撃の軽減特性の敵が出てくることは考えられるし、攻撃で体力を削る手段を絞る対象が今までは属性だったのが、今回は無属性にまで及んでるタイプだから、極端な耐性持ちを出すのは別にいいんじゃないのかなぁと思います。

特定条件におけるダメージ加速によって攻略編成をコントロールすべきという意見には同意ですが、範囲耐性だけ最近特に文句を言われている理由については分かっていないようですので、とりあえず各耐性についてまとめました。理解の一助になれば幸いです。
属性ダメ軽減
→激強お手軽地形コンボ規制用。各属性のアタッカーを軒並み潰すため、腹立たしいが意図は理解できる。最近は減少傾向なのであまり文句が出ないが、昔は散々叩かれていた。
全ダメ軽減
→今はブネで破壊できるからあんま意味ない気はするけどギミック用としてまあ理解できる。
範囲ダメ軽減
→理解不能。範囲化技及び一部単体アタッカーの範囲化特性のせいでもともと死んでた範囲アタッカー全般を死体蹴りし、その上一番の規制対象である暴奏に対してはRベヒのせいで効果が薄い。にも関わらずここ最近は標準装備と言っていいほど雑に多用されている。

補足があればお願いします。ジズは前時代の負の遺産ですが、変に対策せずいっそ野放しにするか、そうでなければもう少し上手い対応をして頂きたいものですね。

範囲ダメ軽減で考えられる仮想敵は、１つは速攻撃破動画で親の顔より見たフォラスやベルフェゴールの全体化+αを軸とした高倍率全体こうげきによる速攻で、２つは協奏の無敵バリア無視付与のトランスで強化された中火力の範囲攻撃だと思いますよ。ジズは、初動の速いバフが太いタイプのサポーターの性質が主で、協奏としての顔とバフを盛り込んだ連撃の顔を持ってるので、どちらかをメタをする考え方にならざる負えないのかなぁと思います。ムスペルは取り巻きを暴魔ベヒモスで切り刻まれてボスが2ターン目で撃破されてると思われるんですけど、ジズやクロケルの奥義で取り巻き散らしながらベヒモスでボスの顔にアタックする状態にはなってないので野放しにしてないと思いますよ。彼女の編成のメタの話をメギドコミュ全体で上げたら、ボコボコにされて病むくらいの目に合うのであんまりしゃべりたくないんですよね。当時出たとき、ああこれゲームのパワーバランスを完全に覆す壊れだわって自然と引き笑いになっちゃいましたので、怒る気持ちはわかりますけども。

俺が求めてたの、「このキャラをこう使えればこういう相手にこまで勝ちやすいんだ！？」とかなので、正直指定の戦術使ったらもうちょっと楽に勝たせてほしいというか、具体的には2回目とかサレオスのスキルには回復付けた状態にしてほしかったですね

縛りプレイってのは自分で制限かけたり他人がやってるのを見るのが楽しいんだなって思ったわ
心深圏もそうだけど誰かが用意したものをやるのはなんか違う

16:32　あー有効打をいかに通すのかというタイプのゲームは結構不満に感じるだろうなぁ。

前の読んだだけでは伝わらなかったり誤解されやすかった説明文を、意図が十分に伝わるように言葉を整えたのでは？
※既存のバトルシステムに変更はございません。　は説明文のみ変更しますというだと思うよ

ナベリウス未だ出てないよね？
影響あるかは不明だが既存のって内容に未実装のキャラ当てはめて騒ぐとか馬鹿じゃないの？
木主みたいなギャーギャー喚いてあわよくばみたいな奴がいるから衰退していくんだわ

> 今までのライブ効果の説明ではナベリウスBの覚醒スキルはN回行動だから、覚醒＋N

これがそもそも違う
今までの仕様でも覚醒は+1だよ
滅丸発動しているオリエンスの覚醒スキル(10回繰り返す)でもバレット使用回数は1回だけの扱いだし、
赤月の残党兵長の奥義(2回繰り返す)に対して反撃は1回だけしか出ない

仕様変更ではなく、木主みたいな勘違いを起こさせないようにテキストを整備しただけだよ

覚醒＋１の例ではないじゃん
そもそもライブでもないし

元々ライブなんかも1アクションに対して発動すると考えた方が自然かな
例外は励起ぐらいかな？

率直に言えば個々のキャライメージとかリジェネ後の設定・要素に合っていればどっちでもいい派
イベントエピソードやキャラの中身とか見ずにデザイン否定する道理もないし

リジェネは全部マルコシアスくらい変化をつけてほしい
今は衣装も増えてきたし単純に選択肢が増えたほうがいい

流石に間違い探しレベルは勘弁
印象が変わらないどころじゃないメギドが多いというか

ガラッと変えてくれた方が嬉しい
もちろんデザイン変わることで元は好きだったとかその逆もありえるけどせっかく衣装もらったのに色すら変わらないウァサゴみたいなのはキツい

大幅に変わってくれた方が嬉しいけど、アガレスとかレラジェみたいなもう服の形からまるっきり別物になると(工数やデザインの都合から)衣装来るのクッソ遅くなりそうで怖い

新キャラをお試しで使えるよってのはまあ○。
弱っちいままの既存キャラ強制（自前キャラでの上書きや配置変更不可のやつ）や、バンキン・三馬鹿みたいな運９割の詰将棋みたいなのは✕。
タッグバトルみたいな人数制限クエも、配置まで固定されると踏ませたいMEが踏めないから△。
かな。

パーティの意図（フォトンドリブン）を理解するのが手間だからめんどくさいし、理解せずにオートバトルにしても勝てないからめんどくさい
せめて、こんな感じで戦っての説明がないとつまらない

まあ編成の1枠だけ埋められるのとかはイベントであればそう言うものだと考えますね。
逆に固定編成は、リーダーのみみたいな完全運要素じゃなければ、編成を見てどう動かすかを考えるのも楽しいので私はアリだと思いますよ。
チェインの順序なんかも久々だと忘れてたりしますし。

「このパーティーなら勝てるから勝ち方を編み出してみてね」という運営側意図で固定編成に挑むなら自分は基本的に好きだよ
条件が初心者だろうが上級者だろうが等しく拓かれているし
パズル攻略系で編成の手間が省かれたと思えばいいだけの話なので

あとは運の依存性やリカバリー性がどうかだな
バンキン族SP-3は回復手段・回復量が限られていて（しかも耐久手段が全てスキルに依存していたのでスキル上手く取れないとキツい）
例えば一体でも奥義に回復効果あった方が耐久しやすかっただろうなって思うし

解が一つでも問題はないけどそれに導く為に毎ターンスキルをメチャクチャ使うのが必須…みたいなのはあまり良くはないかな

殊更文句を言うほどではないけど面白いと思ったこともない
運営の意図を読んで攻略しろというのはわかるけど、その遊び方がデッキ構築という楽しみを排除した分のカバー、あるいはそれを上回るだけの何かを生み出しているとは感じていない
ユーザーの介在余地をなくすことにより出てきた新たな発見や楽しみよりも、窮屈さやストレスを感じやすいというしんしんけんと似たような状況にあると思う